Исходные данные: Входной трубопровод отопления с электрозадвижкой; Выходноая труба.
Необходимо: подобрать датчики давления и прибор который управлял бы электрозадвижкой по ПИД закону по разности давлений.
У кого есть дельные советы и намеки?
Вид для печати
Исходные данные: Входной трубопровод отопления с электрозадвижкой; Выходноая труба.
Необходимо: подобрать датчики давления и прибор который управлял бы электрозадвижкой по ПИД закону по разности давлений.
У кого есть дельные советы и намеки?
Типовое решение: Датчик перепада давления Метран-100, Сапфир 48 (если не ошибаюсь), и ТРМ-12-АТ-Р.Цитата:
Сообщение от Falvik
Не типовое решение: Два ЛЮБЫХ датчика давления и ТРМ-151 (знаю о таком решении, но сам работоспособность не проверял).
Регулятор давления газа "после себя"
ТРМ151-05, метран 55(замеряет выходное давление) ,Электро привод КМРО.
на входе 4-8 кг/см2 на выходе 2,6 (+/-02)кг/см2
насторойка ТРМ 151 по инструкции (в режиме автоподстройки)
и все, уже 3 месяца.
Настройка регулятора с использованием «автоподстройки» малоэффективна – я ни разу не видел что бы это чудно работало! Для регулирования давления надо использовать ПИ-регулятор и при смене уставки (например с 450 кПа на 500 кПа) перерегулирование должно составлять 15-20% (7-10 кПа).Цитата:
Сообщение от Анатолий
Если не совсем понимаешь как влияют коэффиценты на график переходного процесса советую поиграться в математических программах MathCAD или Mathlab и тд. И сама цель получить минимум интеграла ошибки между заданием (уставкой) и графиком переходного процесса (интеграл берем по времени :cool:).
P. S. Удачи. Потрать на это достаточно времени один раз и больше по этому поводу вопросов возникать не будет.
Gans
Поставим ОРМ,создам архив вход и выход, направим в Ваш адрес о результате
1.Поддержания давления в газлфте
2.Вход питания газом на компресорный цех.
Удачи
ВСЕМ большой РЕСПЕКТ за мысли.
Могу еще порекомендовать для улучшения переходного процесса ограничить интеграл (imax,imin). Т.е. при значительном запаздывании по управлению при переходе от уставки уставке не будет сильно расти интеграл что позволит уменьшить переходную характеристику и свести к минимуму или вообще убрать перерегулирование.
А перерегулирование надо убирать:confused:?Цитата:
Сообщение от Малышев Олег
По моему есть два варианта:
1) Без перерегулирования;
2) Правильный (там где допускается перерегулирование).
Одним из не многих объективных критериев качества регулирования является интеграл ошибки (взятой по модулю или в квадрате) между заданием и графиком переходного процесса. И минимум интеграла обычно получается при перерегулировании от 15-25%, но перерегулирование 25% при пуске системы – это слишком! Т. о. наиболее приемлемым перерегулированием для реального объекта будет 15-20%.
Само перерегулирование не является целью, а является дополнительным критерием правильности настроек регулятора.
Ещё раз повторюсь для техпроцессов, которые не допускают перерегулирование все выше указанное не верно, а для других техпроцессов это прекрасно работает.
Можно ещё так сообразить: 2 датчика давления, к примеру BDSensor (чехия), один ТРМ 202 с аналоговым выходом, и ТРМ101 с аналоговым выходом. На ТРМ 202 снимаем сигналы с двух каналов. вычисляем разность, а на выходе пропорционально разности прибор выдает сигнал, и уже в итоге этот сигнал на ТРМ 101, ну а 101 в свою очередь управляет по ПИД-закону задвижкой. Только электропривод на задвижке должен быть с аналоговым управлением!
P.S. Если брать один качественный датчик перепада давления с токовым выходом или по напряжению, то он обходится дороже, чем комплект из 2-ух датчиков и одного 2-ух канального прибра! Я считал....
У нас сделано на базе ТРМ12(АТ)+2 датчика давления(4...20 мА)+2 сопротивления на 100 Ом+КЗР.
В ТРМ12 классная математика!! Мне ОЧЕНЬ понравилось. Если кто-то знает аналог этому прибору, то буду благодарен за ссылку.
Еще забыл: сопротивление внутри ТРМ12 на клеммнике надо убрать!!
Не совсем понятно, зачем нужно убирать сопротивление 100Ом, если прибор предназначен для работы с датчиками тока. Если убрать сопротивление, то придется навешивать внешнее. А это надо?:confused:Цитата:
Сообщение от Wer
А затраты на усложнение монтажных, наладочных работ, на увеличение затрат на техническое обслуживание, на увеличение габаритов устройства и уменьшение надёжности в расчёт входили? ;)Цитата:
Сообщение от Александр-КИП
На сайте Агрострой можно найти недорогие датчики перепада давления.
Повторю, что мы прикупили не токовый перепадомер, а 2 токовых датчика давления. Если сильно хочется, то два сопротивления можно напаять внутри.Цитата:
Сообщение от Ельцов Андрей
А как Вы оцениваете решение: датчики давления Honeywell и прибор ТРМ212.
В принципе, функциональные аналоги можно найти у термодат.Цитата:
Сообщение от Wer
К достоинствам их приборов перед ТРМ12 можно отнести:
1. Наличие интерфейса RS485 для дистанционной работы с прибором с использованием распространённого протокола
2. Универсальный аналоговый вход
4. Наличие дополнительного реле для аварийной сигнализации
К недостаткам:
1. Несколько более высокую цену.
2. Отсутствие встроенного блока питания для активных датчиков.
P.S. Я так и не врубился, как Вы умудрились подключить к ТРМ12 два датчика, да ещё так, чтоб на входе получилась разность их показаний. Растолкуйте, плиз.
Никак. Написать: "Датчики давления Honeywell"-это всё равно, что ничего не написать. Слишком много их разных бывает. ТРМ212 всё ещё нет в прайсе... Видимо, шибко сложный прибор будет, года 2 над ним думают...;) ха-хаЦитата:
Сообщение от Falvik
Honeywell - это для примера (не важно 4..20mA или 0..10В). А ТРМ212 - у меня проспект года 1.5 лежит и я думал их уже выпустили :o .
http://wer-lehich.narod.ru/_private/trm12dp.htmЦитата:
Сообщение от SMH
За ссылку: Спасибо!!
И Вам спасибо! :) Весьма нетрадиционное решение...Цитата:
Сообщение от Wer
Интересно было бы послушать мнение представителя Овена об этом. Только, что-нибудь, кроме: "претензии по гарантии не принимаются".
Согласен с SMH. Решение очень оригинальное и работоспособное. Очередное доказательство смекалки наших инженеров. :)Цитата:
Сообщение от SMH
А "претензии по гарантии и правда не принимаются" ;)
В дополнение:
Автор: Петров Владимир Степанович.
При случае передам Ваши впечатления и благодарности.
Петров умер в пятницу..