Сбой 2ТРМ1 при начале розжига газового котла RSA.

Здравствуйте, не знал где создать тему, если что перенесите в нужный раздел. Вообщем что есть - газовый котел RSA, блок контроля и розжига honeywell dkg 972, трансформатор розжига honeywell ZT870, ну и сам 2ТРМ1. Котел 19го года, нормально толком и не работал. Проблема - при включении трансформатора розжига 2ТРМ1 начинает глючить - начинают скакать показания, превышающие уставку и соответственно котел не запускается. ...Другой новый 2ТРМ1 (20го года, с магазина) сбоит еще сильнее, блок контроля пламени меняли, трансформатор розжига меняли - ни чего не помогло. Датчик температуры, Pt100,соединен проводом ПВС 3х0,75, без экрана, длина около 2х метров (на всех котлах так).Заземление хорошее. Понятно что помехи идут с трансформатора розжига, но как с ними бороться? в городе еще с десяток таких котлов - везде все нормально...

Цитата:

---

Сообщение от Серега Белебей

Здравствуйте, не знал где создать тему, если что перенесите в нужный раздел. Вообщем что есть - газовый котел RSA, блок контроля и розжига honeywell dkg 972, трансформатор розжига honeywell ZT870, ну и сам 2ТРМ1. Котел 19го года, нормально толком и не работал. Проблема - при включении трансформатора розжига 2ТРМ1 начинает глючить - начинают скакать показания, превышающие уставку и соответственно котел не запускается. ...Другой новый 2ТРМ1 (20го года, с магазина) сбоит еще сильнее, блок контроля пламени меняли, трансформатор розжига меняли - ни чего не помогло. Датчик температуры, Pt100,соединен проводом ПВС 3х0,75, без экрана, длина около 2х метров (на всех котлах так).Заземление хорошее. Понятно что помехи идут с трансформатора розжига, но как с ними бороться? в городе еще с десяток таких котлов - везде все нормально...

---

Проверьте - трансформатор розжига должен быть прикручен к металлической заземлённой поверхности (в одной из точек крепления есть металлический контакт).

Может надо экранированным кабелем датчик температуры подключить, обычно рекомендуют кабель, типа МКЭШ. И фильтр по питанию можно поставить, всё есть у Овена в прайс-листе!

Вложение 63504

https://owen.ru/product/bsf

Трансформатор розжига на корпус прикручен хорошо. на счет экрана это понятно, но все котлы так сделаны так, без экрана...

Правильность подключения фаза-ноль проверяли?

Иногда такое тоже бывает после многолетнего использования. Лечится только заменой. Никакие фильтры и экранирования не помогают Снятые ТРМ ставим как показывающие на вспомогательное оборудование.

Да, можно кардинально проверить - поменяйте трансформатор розжига с другого котла, может у этого изоляция со временем ухудшилась.

Спасибо за помощь, но все по прежнему глючит по черному... Фаза-нуль на месте, трансформатор уже меняли на заведомо исправный, с другого котла. ТРМ подключал отдельным проводом к другой розетке, которая расположена в другом помещении.

Пробовал настраивать цифровые фильтры в ТРМе, немного помогают, но иногда ТРМ полностью перезагружается, тут уже настройки фильтров бессильны.

Котел один или рядом ещё есть (запитанные от той-же сети 220)?

Подключите термосопротивление другим огрызком провода, отодвинув его подальше от остальных кабелей.
В принципе совет уже дали, сделать эту линию экранированной. Пробуйте, иными словами.

котел один

Выньте датчик из котла, подключите короткими проводами к трм. Разожгите котёл. Если помехи продолжатся, значит, проникают по питанию. Если пропадут, значит наводятся на линию.

Скорее всего экран не поможет - я думаю что из за перегруза АЦП сброс микроконтроллера не произойдет, а тут происходит именно сброс. при розжиге помехи по сети 220 идут сильные - светодиодный светильник начинает моргать, газовый сигнализатор начинает выключаться. но повторю - трм запитывал от розетки с другого помещения и результат тот же...

Цитата:

---

Сообщение от Серега Белебей

Скорее всего экран не поможет - я думаю что из за перегруза АЦП сброс микроконтроллера не произойдет, а тут происходит именно сброс. при розжиге помехи по сети 220 идут сильные - светодиодный светильник начинает моргать, газовый сигнализатор начинает выключаться. но повторю - трм запитывал от розетки с другого помещения и результат тот же...

---

Попробуй запитать ТРМ через сетевой фильтр. А еще лучше запитать через сетевой фильтр сам трансформатор розжига что бы помехи в сеть не давал.

Цитата:

---

Сообщение от Серега Белебей

Скорее всего экран не поможет - я думаю что из за перегруза АЦП сброс микроконтроллера не произойдет, а тут происходит именно сброс. при розжиге помехи по сети 220 идут сильные - светодиодный светильник начинает моргать, газовый сигнализатор начинает выключаться. но повторю - трм запитывал от розетки с другого помещения и результат тот же...

---

Зазор на электродах проверили?

Инструкции по установке
При монтаже прибора и выполнении электрических
соединений должны соблюдаться соответствующие
предписания.
Кабель поджига должен быть как можно короче во избежание
радиопомех и падения производительности. Компактные
размеры и простая установка позволяют размещать
генератор поджига ZT 870 рядом с электродом поджига.

Цитата:

---

Сообщение от Серега Белебей

при включении трансформатора розжига 2ТРМ1 начинает глючить - начинают скакать показания, превышающие уставку и соответственно котел не запускается. ...Другой новый 2ТРМ1 (20го года, с магазина) сбоит еще сильнее,

---

На другом котле есть возможность ТРМ-ки проверить?
У нас пара десятков RSA-шек, ни с одним проблем нет.
Какие клапана газовые? как вариант замерить токи через них.

Цитата:

---

Сообщение от Серега Белебей

трм запитывал от розетки с другого помещения и результат тот же...

---

А ты уверен, что в другом помещении розетка запитана от другой фазы ?

Цитата:

---

Сообщение от Юрий Н

На другом котле есть возможность ТРМ-ки проверить?
У нас пара десятков RSA-шек, ни с одним проблем нет.
Какие клапана газовые? как вариант замерить токи через них.

---

Что за клапана не смотрел, но их отключали и с отключенными клапанами так же все глючит, ТРМ на другом котле не проверяли - другой котел не охото убить, как ни как сезон начинается..

Цитата:

---

Сообщение от IVM

А ты уверен, что в другом помещении розетка запитана от другой фазы ?

---

Ну какая фаза там не скажу, но там хотябы есть ГЗШ всего здания.

Цитата:

---

Сообщение от Eugene.A

Выньте датчик из котла, подключите короткими проводами к трм. Разожгите котёл. Если помехи продолжатся, значит, проникают по питанию. Если пропадут, значит наводятся на линию.

---

Всё верно сказано уже на двух страницах, но, видимо, это ему даже попробовать лень...
P.S. было такое, что у термосопротивления было довольно низкое сопротивление на корпус и симптомы были точно такие же пока он в гильзе стоит.

Цитата:

---

Сообщение от Серега Белебей

Ну какая фаза там не скажу, но там хотябы есть ГЗШ всего здания.

---

ГЗШ это хорошо, но более важно куда и как она подключена.
Ещё интересные эффекты могут получаться при отгорании ноля на вводе и хорошем контуре заземления.

Цитата:

---

Сообщение от west

Всё верно сказано уже на двух страницах, но, видимо, это ему даже попробовать лень...
P.S. было такое, что у термосопротивления было довольно низкое сопротивление на корпус и симптомы были точно такие же пока он в гильзе стоит.

---

Да нет, там не в датчиках, там ведь и светильники рядом моргают при розжиге, а у них совсем нет датчиков.

Надо мультиметром измерить переменное напряжение между нейтралью и заземлением. Однажды столкнулся с таким явлением - скакали показания температуры, в результате чего электроприводы трёхходовых клапанов работали как неугомонные. Отсутствовала перемычка в ВРУ между землёй и нейтралью, напряжение между ними было около 15 вольт и скакало от нагрузки.

Цитата:

---

Сообщение от Серега Белебей

Скорее всего экран не поможет - я думаю что из за перегруза АЦП сброс микроконтроллера не произойдет, а тут происходит именно сброс. при розжиге помехи по сети 220 идут сильные - светодиодный светильник начинает моргать, газовый сигнализатор начинает выключаться. но повторю - трм запитывал от розетки с другого помещения и результат тот же...

---

Сейчас у RSA проблемы бональны все дело в контролном электроде. Они миняли состав метала и все такое поменяли пластину и о объеденили запаник с контрольным электродом на одну пластину. Года три назат с момента пуска нас замучил один котел RAS всю дарогу работали на резервном. Оказалось что пластину на чем крепятся электроды сделали в на заводе в зеркально виде, поменяли на новою котел рабтает. Заводится на ура. Что касается ТРМ то только датчик может ерундить проверьте все гайки и его контакты. Как правило в пультах RSA все в норме бывает все протянуто с завода хорошо.

День добрый. Приехали наладчики котла и все починили. добавили заземление котла, настроили горелку и все заработало.

Цитата:

---

Сообщение от Серега Белебей

День добрый. Приехали наладчики котла и все починили. добавили заземление котла, настроили горелку и все заработало.

---

А что же тогда имелось в виду под фразой "Заземление хорошее" в первом посте?

мда уж....

Заземлились на ту же шину заземления, от которой заземлен котел)))

Цитата:

---

Сообщение от Серега Белебей

Заземлились на ту же шину заземления, от которой заземлен котел)))

---

Теперь понятно: заземление было хорошее, просто котёл не был заземлён!