Срабатывание ПР от наводки

[Алексей Геннадьевич]

откуда у Вас цифра 40-100mA? из опыта? это ток DC или AC или все равно?
т.е. те промежуточные реле феникс которые я предлагал с током потребления 4mA и 20mA не подходят, слишком слаботочные?

40ma (минимально) - используется в цепях аварийного отключения. Шнайдер в своих защитных устройствах использует.
DC, конечно.

В ЧЕМ ПРОБЛЕМА ИСПОЛЬЗОВАТЬ 24v dc НА ДЛИННЫЕ РАССТОЯНИЯ И СЛАБОТОЧНОЕ РЕЛЕ?
падение напряжения при малом токе будет меньше 1V... будут наводки которые будут "ложно" включать реле или не отпускать реле?
так линия DC вроде бы более устойчива к помехам (по сравнению с AC)?

Закон Ома. и здравый смысл.
111.JPG
Напряжение больше 110в применять не стоит, т.к. по влаге "прошивает".
Слаботочные цепи крайне чувствительны к помехам, поэтому нужно ставить нагрузочные резисторы R1,R2.
А дальше всё по закону ома - выбираете рабочий ток цепи, сопротивление сигнальной линии (не забываем, что от температуры медь сильно меняет сопротивление, поэтому сопротивление берём при минимальной и максимальной температуре), выбираем R1 и R2. Выбираем напряжение БП - сколько у вас получится- зависит от параметров линии. Варистор выбираем на напряжение не менее 1,3 U бп. Конденсатор - должен задерживать нарастание фронта сигнала не менее чем на 20мкс.

[Santi]

Если уж добрались до детализации, то резистор R1 Вашей схемы должен стоять непосредственно у выключателя, перед длинной линией, которая является распределенным конденсатором. Если не ставить, то в момент включения на выключателе возникает короткий, но значительный бросок тока, заряжающий этот конденсатор. Для слабеньких выключателей это приводит к подгоранию контактов, поэтому, например, в импульсных герконовых выходах водомеров последовательно с герконом ставят резисторы 20-50 Ом. Ну и соответственно эти Омы тоже надо учитывать в потерях напряжения. Отсюда и мое предложение по-возможности увеличивать напряжение, но это не исключает возможности применения и 24В, надо конечно все корректно просчитать.

[Алексей Геннадьевич]

Если уж добрались до детализации, то резистор R1 Вашей схемы должен стоять непосредственно у выключателя, перед длинной линией, которая является распределенным конденсатором. Если не ставить, то в момент включения на выключателе возникает короткий, но значительный бросок тока, заряжающий этот конденсатор. Для слабеньких выключателей это приводит к подгоранию контактов, поэтому, например, в импульсных герконовых выходах водомеров последовательно с герконом ставят резисторы 20-50 Ом. Ну и соответственно эти Омы тоже надо учитывать в потерях напряжения.

Да кто слаботочные контакты на километровую линию ставит?

Отсюда и мое предложение по-возможности увеличивать напряжение, но это не исключает возможности применения и 24В, надо конечно все корректно просчитать.

Тогда сигнальная линия в 1,5 - 2,5мм2 легко нарисуется...

[engineer_]

40ma (минимально) - используется в цепях аварийного отключения.
.

можно ссылку на документ где это написано?

Закон Ома. и здравый смысл.
Напряжение больше 110в применять не стоит, т.к. по влаге "прошивает".
Слаботочные цепи крайне чувствительны к помехам, поэтому нужно ставить нагрузочные резисторы R1,R2.
А дальше всё по закону ома - выбираете рабочий ток цепи, сопротивление сигнальной линии (не забываем, что от температуры медь сильно меняет сопротивление, поэтому сопротивление берём при минимальной и максимальной температуре), выбираем R1 и R2. Выбираем напряжение БП - сколько у вас получится- зависит от параметров линии. Варистор выбираем на напряжение не менее 1,3 U бп. Конденсатор - должен задерживать нарастание фронта сигнала не менее чем на 20мкс.

это формула/подход справедлив как к 24V DC так и для 230V AC?

Да кто слаботочные контакты на километровую линию ставит?

Тогда сигнальная линия в 1,5 - 2,5мм2 легко нарисуется...

извините но я так и не понял в чем проблемма на 1000м использовать 24V DC и вспом реле (например, реле на 4 контакта, Siemens LZS:PT5D5L24, катушка потребляет 0,75W, получается что ток будет 0.75W/24V DC = 31mA)
на линии 1000м. при кабеле 1,5мм2 падение при таком токе будет меньше 1В!!!
наводок/помех на линии DC (по сравнению с AC) как я понимаю не будет..

Так в чем проблема?