По-человечьи не думали сделать, как Вам предлагали(даже проекты выкладывали), в смысле, жена задала уставку температуры в комнате, автоматика её и поддерживает с неким запасом на включение чайника(или ещё какой нагрузки), в смысле, тогда мощность(ток) котла придётся ограничивать(уменьшать) и температура немного упадёт. А как там весь процесс устроен это дело техники, пользователь и знать не должен!Сообщение от melky
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.
Сергей0308 вы про использование твердотелки с аналоговым управлением?
так ее у меня еще нет, надо покупать, PID еще не пробовал, программа и так работает от Dimensy, только к выходам простой гистерезис был подключен по воде. потом добавлен датчик тока.
Что касается алгоритма, сравниваю с работой дизельного котла. Я прекрасно знаю, когда он кушал больше солярки, когда меньше... вот и пытаюсь повторить в программе примерное поведение со своими хотелками. Типа смотрю как с отключением циркуляционных насосов, как без отключения и т.д.
потом сравниваю графики и считаю.
Что-то умерло.
датчик был заменен на другой
Переставлен на второй вход, 4-20мА; фильтр 1,5; 0-50 диапазон (у датчика тока такой), сопротивление на входе 49.8 Ом
Результат тот же, в значениях 77777 (кучка топоров).
Накрылся ПРМ-3 ?
да ну на..... это при токе в 1А ????77777 Выход за диапазон, установленный для датчика
Пришлось настраивать передачу тока со счетчика через Scada. Буду проверять работу датчика на 8АС, если все в норме, возвращать на место вместо ПРМ-3...
Овен, он такой...
Последний раз редактировалось melky; 21.10.2023 в 14:48.
Я так понимаю, выход из диапазона по минимальному значению, могли бы и напряжение померить, а не только сопротивление шунта(50 Ом)! Тогда измените входной диапазон с 4-20 на 0-20 мА на этом модуле расширения, в отличии от ПР, так можно сделать и будет Вам счастие! Как говорится, дело было не в бобине, в смысле, в ПРМ-3!
Последний раз редактировалось Сергей0308; 21.10.2023 в 15:47.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.
Это же Вы сами предложили ТТР с ФИМ, я считаю что такие не нужны, короче предпочёл иметь дискретные ТТР на каждую ступень(ТЭН) котла. Если даже регулировать захотите, можно ШИМ применить совместно с транзисторными выходами ПР. Но даже это избыточно, в смысле, достаточно включать-выключать по гистерезису, ТТР больше для того чтобы не хлопали пускатели, для тишины, ну и в перспективе сохраняется возможность регулирования с помощью ШИМ, если меня не послушаете!
И при чём тут температура теплоносителя, вроде уже договорились по температуре воздуха регулировать, можно с ограничением температуры теплоносителя!
Совсем недавно в одной из тем писал, как подобное можно сделать, в смысле, при достижении температуры теплоносителя верхнего значения регулирование начинает происходить по температуре теплоносителя, как Вы хотите(насколько смог понять), так вот там как раз будет регулирование по двум параметрам, в смысле, какой параметр первым достигнет уставки по такому параметру и будет регулирование!
Последний раз редактировалось Сергей0308; 21.10.2023 в 16:19.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.
С момента подключения датчика вечером 18-ого показания тока никогда не были равны 0, соответственно при датчике 4-20мА там в принципе не могло быть ниже 4 мА.
Сегодня с перепугу БАЦ и топоры.... скрин был выше.... переключение на 2-й вход с новым датчиком все так же топоры....
так нет еще ТТР с 4-20мА или 0-10В в наличии. уже и думаю, а нужно ли на нее тратиться? если придется возвращать обратно 8АС, то при ПР 5х у меня нет аналоговых выходов
Последний раз редактировалось melky; 21.10.2023 в 16:55.
Да интересные вопросы Вы решаете, в смысле, покупать или не покупать ТТР с ФИМ, если оно Вам не нужно и подключить его некуда(ПРМ-3 Вы сняли), в смысле у вашего ПР нет аналоговых выходов! Вы тогда, когда решите этот вопрос, напишите людям как Вы его решили! Все за Вас волнуются!
Чем же Вас мой вариант не устраивает с ШИМ, если всё-таки упёрлись с регулировкой мощности(тока) ступеней сделать, а каскадный регулятор Вас не устраивает?
Если места не хватает можно и с одним ТТР сделать на весь колхоз, в смысле на все ступени, но я бы предпочёл отдельное ТТР для каждой ступени(ТЭН), можно сделать как каскадное регулирование, так и регулирование мощностей(тока) ступеней, короче, как угодно можно сделать, к тому же дискретные ТТР дешевле аналоговых и вам не нужны аналоговые выходы для их управления.
Последний раз редактировалось Сергей0308; 21.10.2023 в 17:37.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.
ПРМ3 я еще не снял, просто перенаправил показания тока со счетчика Меркурий в переменную ПР вместо показаний датчика с ПРМ3. И недели не проработало.
Есть другой ПР200 с аналоговыми выходами 4-20мА но без выходов К. И версию 5х специально покупал из-за их наличия.
Еще раз, какой толк делать ШИМ на ТЭНы? учитывая, что ТТР переключается строго через НОЛЬ и открывается полностью? нафига мне такие скачки тока, мой дом не объект с большим запасом по току, где такие включения как мертвому припарка....
ПРМ стал показывать 77777 сегодня в 11:46, я не включал духовку, стиралку. Максимум это 3кВт котел, 1,8 кВт чайник, 1,5кВт бойлер и 1 кВт насос, что в сумме может дать ток 33А ну + вдруг холодильники запускались, то есть и близко не приблизиться к 50А датчика, что было бы выше 20мА....
Вы напряжение измерьте на шунте, вероятно будет менее 200 мВ, тогда проблема в датчике тока, я же Вам предлагал нормальные:
ipt_5_300.jpg
Кстати, есть до 30 и 50 А.
Кто же здесь виноват?
И регулирование мощностей ступеней это Ваша инициатива, я считаю каскадного регулирования вполне достаточно и если Вы хотите иметь при каскадном регулировании минимальную ступеньку тока регулирования, то должны были подобрать мощности ТЭН в соотношении 1-2-4, при суммарной мощности ступеней котла равной 4,5 кВт, ток наименьшей ступени будет составлять менее 3 ампер(643 Вт) и чем ваше включение двух ступеней от пускателей отличается? Не надо там ничего мудрить, в смысле, наоборот гистерезис побольше поставить при каскадном регулировании меньше "щёлкать" будет!
Вы прямо мазохист с большой буквы, в смысле, спросите, Вам насоветуют всего, но всё равно Вы по своему сделаете, какой смысл тогда спрашивать?
Отговорки вообще умопомрачительные, типа это без дела у меня валяется, в смысле, не используется, так подарите в кружок очумелые ручки, что без дела валяется! Дарить намного приятней чем получать подарки, у Вас сразу настроение подымется! Я к чему, всем лучше будет, Вам в первую очередь!
Последний раз редактировалось Сергей0308; 21.10.2023 в 19:21.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.
Сергей0308 не ступеней, а одной ступени... так для эл.котла оно и планировалось каскадным, 2 ступени вкл/выкл + третья через аналоговое ТТР
1. ТЭНы в электрокотлах если что 3-х фазные с равной мощностью, если вы вдруг этого не знали. Тут я не изобретал велосипедов, просто купил готовый. 4,5 кВт стоит всего 5 т.р. И если делать самостоятельно, да еще и подбирать разной мощности ТЭНы то выйдет куда дороже, чем требуется. Это если вы опять же, не в курсе...
а так, сами можете посчитать, кусок трубы большого диаметра (еще пойдите купите кусочек), + тэн-ы + какой никакой корпус, + контакторы (которые у меня были в силу работы) + сварка всего этого. В общем экономическую составляющую вы вообще не учитываете или не понимаете в ней ничего...
То, что вы предлагаете трансформаторы тока это тоже прекрасно, но еще раз говорю, у меня они ЕСТЬ В НАЛИЧИИ 3-х штук, зачем мне покупать ЕЩЕ в таком случае?
з.ы. я не мерял шунт после того, как ПРМ-3 стал показывать 77777, я шунт измерял перед установкой еще и ввел показания в настройки ПРМ-3 = 49,8 Ом.
я просто назначил новый (второй) вход ПРМ-3 с теми же параметрами, поменял по ходу трансформатор тока на новый и запустил снова - результат опять 77777.
При этом 18-ого числа после работы подключив первый трансформатор тока он выдал правильные показания и отработал ровно до СЕГОДНЯШНЕГО дня без нареканий. К установке я даже не подходил, и вообще обратил внимание что котел не включился совершенно случайно, занимаясь другими делами, которые пришлось отложить на всю это процедуру.
Что я по вашему должен думать об оборудовании Овен, которое работало несколько дней и вдруг перестало?
Ваши права
Ответить с цитированием