Блиииин! Мы реально теряем деньги.. и время!

[capzap]

да, самоучки бывают разные, тот кто имея базис способен совершенствоваться и самое главное у него получается то да, а если по каждому поводу обращаться к другим, даже не пытаясь порыться в доках, попробовать начать с начала только другим способом и все свои промахи сваливать на то что производитель не объяснил, не нашел специалиста который подстроился под потребителя и написал понятную инструкцию и вообще меня на форуме "посылают", так позвольте а какую реакцию Вы ожидаете, по сути мы все друг другу конкуренты, со всеми вытекающими

По поводу ГОСТов, они разные бывают, сколько родителей познают горя, если мы не погосту станем производить кефир в молочную кухню? Другой противоположный пример, нужны какие то требования, чтоб на лицевой панели шкафа находились определенные тумблера, выключатели и т.д. Но мир меняется, мы покупаем сенсорную панель на которой можно разместить часть перечисленного, но по госту обязаны в довесок поставить и "ручники" а заказчик спрашивает, зачем он тогда переплачивает за панель, обижается и грозится найти импортного поставщика, у которого с этим проблем нет, как то так

[ASo]

По поводу ГОСТов, они разные бывают, сколько родителей познают горя, если мы не погосту станем производить кефир в молочную кухню?

Для этого придумали техрегламенты. Т.е. они определяют безопасность жизнедеятельности, а дальше - делай как хочешь.

но по госту обязаны в довесок поставить и "ручники" а заказчик спрашивает, зачем он тогда переплачивает за панель, обижается и грозится найти импортного поставщика, у которого с этим проблем нет, как то так

Как бы сказать. Не зря кнопка безопасности на импортной технике - всегда электрическая и на размыкание
А по переключателям ручн-откл-авто. А не за то, чтобы каждый, особенно, если управлять объектом без контроллера - невозможно. Но есть такое понятие - деградация системы. Когда я выключаю часть "не существенного оборудования (кроме систем безопасности) перевожу в ручной режим.... Иногда это может быть не просто полезно, а спасение в буквальном смысле слова.

[Andrei Z]

да, самоучки бывают разные, тот кто имея базис способен совершенствоваться и самое главное у него получается то да, а если по каждому поводу обращаться к другим, даже не пытаясь порыться в доках,

А порой бывает всё узнаешь, почитаешь, но лучше лишний раз спросить у опытного Сами же меня учите чтобы осторожней а то вдруг что то не учту.

[capzap]

А порой бывает всё узнаешь, почитаешь, но лучше лишний раз спросить у опытного Сами же меня учите чтобы осторожней а то вдруг что то не учту.

ну так ведь достаточно сложные вопросы то будете задавать или спорные, а не такие как у меня был случай, лейтенант краснодипломник только пришел, заселился в квартиру и спрашивает, как Вы пишите, у опытных спецов: "У меня в потолке три провода торчит, как к ним патрон от лампочи подключить?"

[capzap]

дело не в терминологии, а в сущности, я не заморачиваюсь ГОСТ или регламент или вообще ТУ
И конечно же я не имел ввиду аварийный "грибок", а мелочь какая то типа освещение.
Я уже писал, у меня есть отдел проектировщиков, отдел электриков которые собирают щиты, у меня то задача маленькая запустить только у заказчика

[SBER]

Помимо ГОСТов есть ПУЭ, местами столь же грамотные. Будем посмотреть техрегламенты когда все устаканится. Лично я надежд не испытываю.
Еще раз, инженерные ВУЗы должны готовить специалистов по своему профилю. Если речь идет об разработке и внедрении АСУ ТП, то выпускник ВУЗа по этой специальности, должен на мой взгляд, выйдя из дверей ВУЗа сразу осуществлять, проектирование, сборку и программирование станций согласно техническому заданию, на оборудовании одного из крупных производителей. Переход от юнити шнайдера к кодесису и овену происходит вполне быстро и безболезнено.
Однако выпускников, аспирантов и преподавателей, которые могут это - очень мало.

[ASo]

Просто меня готовили, как инженера-проектировщика.
И раз уж пошла такая пьянка. Я тоже был есть и буду противником в базовой подготовке инженера заставлять его изучать доказательства математических теорем. Т.е. знать из он обязан (куда же без ТФКП в электротехнике и автоматике, без дифур - переходные процессы...) Но тратить время на доказательства.... Зачем??? Лучше больше специальности.

[Andrei Z]

А почему бы и не спросить? Ведь это не электрик после ПТУ спрашивает))))) У меня на предприятии работали Киповцы, что при слове пускатель на насосе их в дрожь бросало что надо кнопку пуск и стоп подсоединить. А если человек в процессе познания, то ничего страшного.

[capzap]

не знаю как там у электриков, но на станции, что этому выпускнику преподавали в училище напряжение 55кВт имеется на борту, дополнительно к прикрепленному объекту в войсках у него идет ДЭС, чтоб запитываться во время пропадания промсети

[Andrei Z]

Чувствую я с Вами подружился capzap, когда дойдёт до практики с ПЛК ох и засыплю я Вас вопросами Поэтому не сердитесь если спрошу некоторые вещи по два разакак было с ПР (rovki) и с ПЧВ (ASo) тыкали меня мордой лица, типа а это мы уже проходили вот тут