Страница 6 из 15 ПерваяПервая ... 45678 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 51 по 60 из 150

Тема: Прошу помощи с разработкой программы.

  1. #51

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sergej_ Посмотреть сообщение
    Так в том и дело что забывают нажимать. В чем Вы видете опасность оставить на датчиках? Можно конечно поставить "рубильник" на предмет вывода камеры из оборота, по разным причинам (то, ремонт), а можно просто вырубить питание щитка конкретной камеры в этих случаях.
    Да может и нет опасности, по месту надо смотреть.

  2. #52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sergej_ Посмотреть сообщение
    Давайте еще раз сведем все условия, без воды. Из-за разницы во времени, и не только кто-то узнает новое, всякий раз, ТС поправьте если что не так

    1. имеем 6 камер

    2. Котельную с дефицитом мощности.
    Вопрос: автоматика котельной как работает , я не видел в глаза котел на ДТ, поэтому не знаю как он может работать в плане по температуре на выходе (минимальной) и есть ли возможность получить оттуда данные о производимой мощности.
    Это я к тому что внимание: поочередное вкл.камер по времени может не проканать по след. причинам : изменением температуры на улице, температуры загр.сырья, но это я так понимаю а Вашем случае не очень будет влиять если загружается изделия из цеха и не где не лежат(остывают)тем не менее обратить внимание надо на этот момент. Может возникнуть ситуевина (зимой например) когда включаться поочередно по жесткому сдвигу по времени несколько камер произайдет провал, и конечно это повлияет на результат скорей всего.
    По опыту, самая большая нагрузка при прогреве и тут нужно понимать какова длительность прогрева , от начальной температуры и массы сырья это тоже зависит.

    3. Техпроцесс разбит условно на 2 части, я бы не разделял на нажатие запуска и собственно запуск. Первая часть - выдержка не менее 3-6ч,вторая собственно сам процесс обработки , у меня есть вопросики по второй части. ТС упоминал что этот период нужно корректировать, в связи с чем? Я подозреваю если обработка происходит по таймеру то см.П2 .
    И здесь если второй период всегда стабилен это одно, если корректировать, то можно ли НЕ ВРУЧНУЮ, чтоб исключить фактор рук. Я не знаю техпроцесс, но скажем по влажности материала, или еще как-то.

    4. Запуск . Как видно это проблема человеческого фактора. Василий Кашуба правильно указал направление. Но по дверям не проканает, т.к они могут просто закрыты чтоб не выстужать. Но копать этот пункт мне кажется в этом направлении, т.е. условно два концевика один на дверях, другой на условной тележке или еще как то придумать ,:загрузили -сработал датчик 1, закрыли дверь датчик 2, все, сигнал готовность есть, камера готова я бы назвал этот сигнал именно так. Что такое производство знаю и с уверенностью распланировать по минутам загрузку-выгрузку можно , ННО придется часто корректировать, что внесет сумятицу и усложнит все. А так загрузили,закрыли, все, мы знаем что готовность есть.

    5. Календарь , расписание , как его ввести заранее и корректировать эта часть как бы должна накладываться на все остальные, влиять на 1 часть процесса. И вообще надо-ли , если позволяет автоматика котла, то я бы вообще этого не делал, отработали все камеры -отключили котел. Пусть работают им выходные не нужны , после стоят ждут разгрузки до рабочего времени.

    Сейчас это комплекс из условно трех разных частей , каждая со своей автоматикой: котельная, камеры, и назовем условно включатель камер то о чем речь в этой теме. Не лучше ли объединить все это в единое?

    P/S Добавлю по техпроцессу, может полезно будет, из собственного довольно богатого опыта связанного с сушкой пиломатериала. Не могу знать Ваш техпроцесс, просто домыслы: все стадии обработки проходят по графику температура /относит.влажность в камере-время выдержки. Подобные алгоритмы применялись при сушке древесины одно время, это тупиковая ветвь. Нужно делать только по фактическому состоянию материала. И тогда не придется что-то корректировать. Если технически возможно такое , сделайте так. Отбраковки не будет.
    1) 6 камер =)
    2) Имеется два котла мощностью 240 кВт каждый, за температурой он следит самостоятельно (изначально включается на первой ступени, сравнивает дельту нагрева и скорость набора температуры, если температура набирается с недостаточной скоростью - включает вторую ступень). Котлы обеспечивают теплом не только камеры но и офис с производством, соответственно в холодные сезоны котлы работают круглые сутки. Кривая нагрева продукции показывает, что первый час идет самый интенсивный набор температуры продукции, затем температура продукции растет 1°C в час. Я бы не брал в расчет его, от слова совсем они со своей работой справятся даже если камеры включить одновременно, но при этом кривая нагрева будет более пологая, и конечная температура продукта может не набраться за короткий период времени, поэтому я и поставил за собой задачу поочередного включения. Этим я убиваю двух зайцев: даю на выход продукцию с необходимой температурой (за счет раннего старта прогрева каждой камеры), балансирую мощность котельной, чтобы она не работала как умалишенная на предельных для себя режимах, тем самым сохраняя оборудование и топливо.
    3) Техпроцесс разбит условно на 2 части, я бы не разделял на нажатие запуска и собственно запуск. Первая часть - выдержка не менее 3-6ч,вторая собственно сам процесс обработки. Корректировку запуска я объяснял чуть ранее, допустим ситуацию, что оператор по той или иной причине забыл\забил включить камеру во время (или вовсе не включил), соответственно запуск камеры не инициируется, на этом этапе вступаю в игру я: включаю камеру (инициирую задержку), но задержка не корректна т.к. камеру он загрузил в 10:00 а включил я её в 14:00, соответственно мне необходимо сдвинуть время задержки на 4 часа назад, чтобы камера включилась в "свое время". Соответственно это должны быть сетевые переменные, чтобы я мог сделать это даже удаленно через OwenCloud к примеру.
    4) Проблему с концевиками вы правильно поняли: камера в момент разгрузки к примеру постоянно открывается затем закрывается (чтобы не выстужать, я скину видео процесса производства), т.е. мы не можем привязаться к воротам камер, ну теоретически можно конечно. Опять же в момент загрузки продукцией камера постоянно открыта, затем закрывается до момента необходимости разгрузки, но тут есть противоречие, если к примеру нам необходим другой профиль продукции, мы эту камеру не трогаем и оставляем ее на следующий день\неделю, соответственно концевики внесут еще большую неясность во времени включения той или иной камеры, и повлекут еще больше ошибок оператора.
    5) За основу расписания я собирался взять идею из проекта Петра Артюкова https://www.youtube.com/watch?v=7ykd...BA%D0%BE%D0%B2, т.е. если к примеру завтра выходной, оператор просто выключает на панели оператора переключатель "Ср", и расписание переносится на четверг. Работу камер (без котлов) в не рабочее время (выходные) нужно исключить, т.к. во первых - это 22 кВт/ч (потребление вентиляторами 4 камер, если не брать в расчет парогенераторы, с парогенераторами это будет вообще космос), в холодные времена года котлы работают постоянно, соответственно горячая вода регулируется хоть и отдельным контуром, но в контур камер она подается постоянно, чтобы поддерживать там маломальскую температуру в момент их простоя.

    К сожалению у меня на производстве используется целый зоопарк контроллеров не собранных в одну систему, но как говорил мой учитель если работает не трожь =)
    Короткое видео процесса загрузки\разгрузки камер: https://youtu.be/QtULlEtDntk
    Видео производственного процесса: https://youtu.be/oJgShJDnBeQ
    Последний раз редактировалось SANdry; 25.10.2022 в 09:30.

  3. #53

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SANdry Посмотреть сообщение
    1) 6 камер =)
    2) Имеется два котла мощностью 240 кВт каждый, за температурой он следит самостоятельно (изначально включается на первой ступени, сравнивает дельту нагрева и скорость набора температуры, если температура набирается с недостаточной скоростью - включает вторую ступень). Котлы обеспечивают теплом не только камеры но и офис с производством, соответственно в холодные сезоны котлы работают круглые сутки. Кривая нагрева продукции показывает, что первый час идет самый интенсивный набор температуры продукции, затем температура продукции растет 1°C в час. Я бы не брал в расчет его, от слова совсем они со своей работой справятся даже если камеры включить одновременно, но при этом кривая нагрева будет более пологая, и конечная температура продукта может не набраться за короткий период времени, поэтому я и поставил за собой задачу поочередного включения. Этим я убиваю двух зайцев: даю на выход продукцию с необходимой температурой (за счет раннего старта прогрева каждой камеры), балансирую мощность котельной, чтобы она не работала как умалишенная на предельных для себя режимах, тем самым сохраняя оборудование и топливо.
    3) Техпроцесс разбит условно на 2 части, я бы не разделял на нажатие запуска и собственно запуск. Первая часть - выдержка не менее 3-6ч,вторая собственно сам процесс обработки. Корректировку запуска я объяснял чуть ранее, допустим ситуацию, что оператор по той или иной причине забыл\забил включить камеру во время (или вовсе не включил), соответственно запуск камеры не инициируется, на этом этапе вступаю в игру я: включаю камеру (инициирую задержку), но задержка не корректна т.к. камеру он загрузил в 10:00 а включил я её в 14:00, соответственно мне необходимо сдвинуть время задержки на 4 часа назад, чтобы камера включилась в "свое время". Соответственно это должны быть сетевые переменные, чтобы я мог сделать это даже удаленно через OwenCloud к примеру.
    4) Проблему с концевиками вы правильно поняли: камера в момент разгрузки к примеру постоянно открывается затем закрывается (чтобы не выстужать, я скину видео процесса производства), т.е. мы не можем привязаться к воротам камер, ну теоретически можно конечно. Опять же в момент загрузки продукцией камера постоянно открыта, затем закрывается до момента необходимости разгрузки, но тут есть противоречие, если к примеру нам необходим другой профиль продукции, мы эту камеру не трогаем и оставляем ее на следующий день\неделю, соответственно концевики внесут еще большую неясность во времени включения той или иной камеры, и повлекут еще больше ошибок оператора.
    5) За основу расписания я собирался взять идею из проекта Петра Артюкова https://www.youtube.com/watch?v=7ykd...BA%D0%BE%D0%B2, т.е. если к примеру завтра выходной, оператор просто выключает на панели оператора переключатель "Ср", и расписание переносится на четверг. Работу камер (без котлов) в не рабочее время (выходные) нужно исключить, т.к. во первых - это 22 кВт/ч (потребление вентиляторами 4 камер, если не брать в расчет парогенераторы, с парогенераторами это будет вообще космос), в холодные времена года котлы работают постоянно, соответственно горячая вода регулируется хоть и отдельным контуром, но в контур камер она подается постоянно, чтобы поддерживать там маломальскую температуру в момент их простоя.

    К сожалению у меня на производстве используется целый зоопарк контроллеров не собранных в одну систему, но как говорил мой учитель если работает не трожь =)
    Короткое видео процесса загрузки\разгрузки камер: https://youtu.be/QtULlEtDntk
    Видео производственного процесса: https://youtu.be/oJgShJDnBeQ
    т.е. "выдержка не менее 3-6ч" - это тупо лежание загруженного материала в закрытой камере?

  4. #54

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 1exan Посмотреть сообщение
    т.е. "выдержка не менее 3-6ч" - это тупо лежание загруженного материала в закрытой камере?
    Именно так!

  5. #55

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SANdry Посмотреть сообщение
    Именно так!
    Ну так не проблема - сделаете на панели кнопку "ДАЛЕЕ" - и этап выдержки пропускается, если не нужен - и начинается прогрев.

  6. #56

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SANdry Посмотреть сообщение
    Корректировку запуска я объяснял чуть ранее, допустим ситуацию, что оператор по той или иной причине забыл\забил включить камеру во время (или вовсе не включил), соответственно запуск камеры не инициируется, на этом этапе вступаю в игру я: включаю камеру (инициирую задержку), но задержка не корректна т.к. камеру он загрузил в 10:00 а включил я её в 14:00, соответственно мне необходимо сдвинуть время задержки на 4 часа назад,
    С мощностью котлов все понятно Краснодарский хоть и созвучен не Красноярский по климату.

    Корректировку запуска я объяснял чуть ранее, допустим ситуацию, что оператор по той или иной причине забыл\забил включить камеру во время (или вовсе не включил), соответственно запуск камеры не инициируется, на этом этапе вступаю в игру я: включаю камеру (инициирую задержку), но задержка не корректна т.к. камеру он загрузил в 10:00 а включил я её в 14:00, соответственно мне необходимо сдвинуть время задержки на 4 часа назад,
    То есть Вам в любом сл-е надо знать время фактич.загрузки? Откуда Вы узнаете что в 10:00 а не в 11. они же могут и запутаться (ошибиться)? Работа смотрю весьма интенсивная контроль времени человек легко потерять может. Может все таки подумать над датчиками 1дверь . 2 например оптич. по последнему поддону.?
    Работу камер (без котлов) в не рабочее время (выходные) нужно исключить, т.к. во первых - это 22 кВт/ч (потребление вентиляторами 4 камер,
    Чет не понял здесь . условно в пятницу загрузили-запустили, начался нерабочий период, цикл закончился , трехходовой прикрылся ( зимой условно не до конца), вентиляторы выключились. В чем проблема.
    Последний раз редактировалось Sergej_; 25.10.2022 в 11:41.

  7. #57

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 1exan;
    Ну так не проблема - сделаете на панели кнопку "ДАЛЕЕ" - и этап выдержки пропускается, если не нужен - и начинается прогрев.
    Это будет в некоторых случаях невозможно, чтобы запустить работу камеры без отсчета, как я говорил ранее, необходимо выждать время и условно говоря запустить в ручном режиме, соответственно время выдержки уже пойдет по одному месту (точнее ее отсутствие). Либо ситуация когда вторая смена не включила ту или иную камеру перед выходными, я посмотрев по удаленке и отметив сей факт должен буду проснуться в 03:00 понедельника чтобы нажать кнопку далее? Ну, так себе перспектива =)

    Цитата Сообщение от Sergej_ Посмотреть сообщение
    То есть Вам в любом сл-е надо знать время фактич.загрузки? Откуда Вы узнаете что в 10:00 а не в 11. они же могут и запутаться (ошибиться)? Работа смотрю весьма интенсивная контроль времени человек легко потерять может. Может все таки подумать над датчиками 1дверь . 2 например оптич. по последнему поддону.?
    Контроль времени я могу осуществить по камерам видеонаблюдения в случае удаленного управления включением, либо по журналу загрузки в случае непосредственного присутствия.
    По поводу датчиков: 1) это по моему мнению усложняет проект в техническом плане и в обслуживании - помещение цеха достаточно пыльное + влажность в камере просто цементирует пыль + датчики должны встраиваться в стену с необходимой от механического воздействия степенью защиты, расстояние между клетями и стеной не превышает 30 см, соответственно бывает водитель погрузчика цепляет стену клетью (не часто но бывает), либо камеру не заполняют до конца (бывает когда профиль изделия другой и количества клетей не хватает для заполнения "под завязку" камеры. Соответственно этот вариант не подходит.
    2) честно говоря я приверженец старой школы: чем меньше деталей в механизме тем меньше риск выхода из строя данного механизма.
    Цитата Сообщение от Sergej_ Посмотреть сообщение
    Чет не понял здесь . условно в пятницу загрузили-запустили, начался нерабочий период, цикл закончился , трехходовой прикрылся ( зимой условно не до конца), вентиляторы выключились. В чем проблема.
    Чтобы трех ходовой клапан закрылся\прикрылся в определенный период времени - необходимо задавать расписание в контроллере контура ECOCONTROL (который находится в своей экосистеме) о котором я говорил ранее, условно говоря я и так имею на борту 3 расписания доступ к которым имею только я и директор завода, и бывает я тоже ошибаюсь, вот чтобы не плодить еще кучу расписаний я убрал из контура камер расписание (установил контроллер в режим байпас) - 7 лет всех все устраивало, и пусть лучше еще столько же устраивает =)
    Последний раз редактировалось SANdry; 25.10.2022 в 12:02.

  8. #58

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SANdry Посмотреть сообщение
    Контроль времени я могу осуществить по камерам видеонаблюдения в случае удаленного управления включением, либо по журналу загрузки в случае непосредственного присутствия.
    По поводу датчиков: 1) это по моему мнению усложняет проект в техническом плане и в обслуживании - помещение цеха достаточно пыльное + влажность в камере просто цементирует пыль + датчики должны встраиваться в стену с необходимой от механического воздействия степенью защиты, расстояние между клетями и стеной не превышает 30 см, соответственно бывает водитель погрузчика цепляет стену клетью (не часто но бывает), либо камеру не заполняют до конца (бывает когда профиль изделия другой и количества клетей не хватает для заполнения "под завязку" камеры. Соответственно этот вариант не подходит.
    2) честно говоря я приверженец старой школы: чем меньше деталей в механизме тем меньше риск выхода из строя данного механизма.
    Аргумент .
    А по поводу
    цикл закончился , трехходовой прикрылся ( зимой условно не до конца), вентиляторы выключились
    ?

  9. #59

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SANdry Посмотреть сообщение
    Чтобы трех ходовой клапан закрылся\прикрылся в определенный период времени - необходимо задавать расписание в контроллере контура ECOCONTROL (который находится в своей экосистеме) о котором я говорил ранее, условно говоря я и так имею на борту 3 расписания доступ к которым имею только я и директор завода, и бывает я тоже ошибаюсь, вот чтобы не плодить еще кучу расписаний я убрал из контура камер расписание (установил контроллер в режим байпас) - 7 лет всех все устраивало, и пусть лучше еще столько же устраивает =)
    Я к сожалению с таким контроллером не сталкивался. Подразумевал что после окончания все ИМ переходят в определенное положение, вентиляторы выключаются. У меня так сделано на сушилках. на базе ПР200.

  10. #60

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SANdry Посмотреть сообщение
    Это будет в некоторых случаях невозможно, чтобы запустить работу камеры без отсчета, как я говорил ранее, необходимо выждать время и условно говоря запустить в ручном режиме, соответственно время выдержки уже пойдет по одному месту (точнее ее отсутствие). Либо ситуация когда вторая смена не включила ту или иную камеру перед выходными, я посмотрев по удаленке и отметив сей факт должен буду проснуться в 03:00 понедельника чтобы нажать кнопку далее? Ну, так себе перспектива =)
    Вы не поняли - если никто не запустил камеру, то материал в ней просто лежит. Как только сей факт обнаруживается - нажимается кнопка запуска камеры и начинается отсчёт выдержки. Но поскольку выдержка уже не нужна, то сразу жмётся кнопка ДАЛЕЕ и начинается прогрев.
    А вообще, если факт необходимости выполнения каких-то действий после загрузки так критичен и его пропуск приводит к простоям и браку - все решается ужесточением контроля и наказанием рублём.

Страница 6 из 15 ПерваяПервая ... 45678 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Прошу помощи
    от _neo_19 в разделе Среда программирования OWEN Logic
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 05.02.2017, 12:23
  2. Прошу помощи в написании программы
    от Вован84 в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 04.09.2014, 07:16
  3. Прошу помощи)))
    от rustam_m в разделе Сетевые технологии
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 05.04.2013, 17:17
  4. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 23.03.2012, 08:19

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •