Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 2345 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 47

Тема: Показания вольтметра при использовании твердотельного реле

  1. #31
    Пользователь
    Регистрация
    10.11.2014
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    980

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Eugene.A Посмотреть сообщение
    Это вообще не реле, это симисторный фазоимпульсный регулятор.
    Понятно, что внутренняя структура данного устройства не простая, но называется оно "твердотельные реле для регулирования напряжения".


    Цитата Сообщение от Eugene.A Посмотреть сообщение
    Какая у вас получилась зависимость? Линейная?
    Линейная она бы была в одном случае - если вместо синусоиды был бы меандр.
    Я построил статическую характеристику данного реле (см. выше).
    Статическая характеристика (как меня учили) - это зависимость выхода от входа (4-20 мА).

    Вопрос в другом, почему у стрелочного вольтметра показания сильно расходятся с 2-мя цифровыми приборами.

    Ответ пока дал только Вольд, предположив, что это китайский стрелочный вольтметр и его градуировка может быть какой-угодно.

  2. #32

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Eugene.A Посмотреть сообщение
    Это вообще не реле, это симисторный фазоимпульсный регулятор.
    Задаёте вы половину от 4-20, это 12 мА. Какая связь с 220?
    Вы можете нарисовать себе половинку периода синусоиды, и отрезать от неё ломтики вертикальным срезом? Теперь найдите зависимость между площадью получившегося обрезка и длиной. Площадь - это и есть действующее напряжение. Какая у вас получилась зависимость? Линейная?
    Линейная она бы была в одном случае - если вместо синусоиды был бы меандр.
    При задании 12 мА на входе ТТР ровно половина площади у синусоиды и будет отрезано и действующее значение напряжения будет ровно половина от 220 В, т.е. 110 В.

    Получается что цифровые приборы показывают правильно.

  3. #33
    Пользователь
    Регистрация
    21.12.2011
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    438

    По умолчанию

    Хмм, как все печально...
    Помните известную задачу про однополупериодный выпрямитель и вольтметр, типа, сколько должен показать RMS вольтметр. Правильный ответ - в SQRT(2) раза меньше, чем при полной синусоиде, ибо площадь напряжения характеризует мощность (за период), а площадь уменьшилась вдвое. Здесь ответ должен быть ровно таким же - 156 Вольт при 220 исходных.

  4. #34
    Пользователь
    Регистрация
    10.11.2014
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    980

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от VaBo Посмотреть сообщение
    Хмм, как все печально...
    Помните известную задачу про однополупериодный выпрямитель и вольтметр, типа, сколько должен показать RMS вольтметр. Правильный ответ - в SQRT(2) раза меньше, чем при полной синусоиде, ибо площадь напряжения характеризует мощность (за период), а площадь уменьшилась вдвое. Здесь ответ должен быть ровно таким же - 156 Вольт при 220 исходных.
    Понял, то что 220/sqrt(2) = 156.
    Все остальное можно подробней.

  5. #35
    Пользователь
    Регистрация
    21.12.2011
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    438

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Спорягин Кирилл Посмотреть сообщение
    Понял, то что 220/sqrt(2) = 156.
    Все остальное можно подробней.
    Р прямо пропорционально U^2. Убрав половину синусоиды, вы уменьшили Р вдвое. Вопрос, во сколько раз должно при этом уменьшиться значение U?

  6. #36

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Eugene.A Посмотреть сообщение
    Ведь мощность имеет квадратичную зависимость от напряжения.
    Повторение - мать учения.

  7. #37

    По умолчанию

    Вычисление действующего значения напряжения по классической формуле для этого случая (две одинаковые по площади четвертинки синусоиды) дает Um/2 = (Uд*1,41)/2 = (220 * 1,41)/2 = 155,1 В.

    Значит стрелочный вольтметр дает правильное показание. TDM ELECTRIC рулит.
    Последний раз редактировалось Вольд; 26.06.2017 в 19:58.

  8. #38

    По умолчанию

    Вот только это не снимает вопроса, а зачем, собственно, измерять напряжение на нагревателе, пусть даже точно? Для тренировки математических способностей?

  9. #39

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Eugene.A Посмотреть сообщение
    Вот только это не снимает вопроса, а зачем, собственно, измерять напряжение на нагревателе, пусть даже точно? Для тренировки математических способностей?
    Вероятно чтобы наглядно показать как меняется напряжение на нагрузке при изменении тока на входе ТТР. Может студенты будут снимать характеристику. А может студентам будет предложено подтвердить измерения расчетами.

    Спорягин Кирилл, например, скажет, а ну ка милейший посчитайте мне действующее значение напряжения на нагрузке для I = 15 мА.
    Последний раз редактировалось Вольд; 28.06.2017 в 13:46.

  10. #40
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,167

    По умолчанию

    Может кто не смотрел технические характеристики ТТР, вот лично я не нашёл там строчки, где сказано, что зависимость выходного напряжения и входного тока линейна! И ещё, если известна эта зависимость, то выходное напряжение будет предсказуемым, тут согласен с Максимовым, лучше входной ток мерить(знать), короче как-то так:

    Выходная мощность.PNG

    Вы же не с небес будете ток на ТТР подавать!
    Последний раз редактировалось Сергей0308; 26.06.2017 в 23:34.
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

Страница 4 из 5 ПерваяПервая ... 2345 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Переменный резистор для твердотельного реле VA
    от Kley107 в разделе Эксплуатация
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 10.03.2017, 14:57
  2. выбор твердотельного реле
    от moshkarow в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 06.10.2014, 20:52
  3. Входное сопротивление твердотельного реле
    от IVM в разделе Твердотельное реле
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 26.07.2012, 16:43
  4. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 17.01.2012, 13:04
  5. ПЛК73 подключение твердотельного реле
    от Андрей Николаевич в разделе ПЛК63/73
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 29.08.2011, 14:34

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •