Страница 3 из 6 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 54

Тема: ПЛК100 может ли самопроизвольно останавливаться?

  1. #21

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от danko Посмотреть сообщение
    человек делает резку металла, вдруг его засосало, он движется по направлению к режущему инструменту, программа в контроллере ошибочно зациклилась , кнопка выключения питания сломалась, как обычно на производстве, тогда кто-то очень умный сообразит, что завис контроллер или программа в нём и нажмёт на эту кнопку, контроллер остановится и спасёт жизнь
    пример абсурден по стечению обстоятельств. но если вдруг, то человек в стрессовой ситуации, когда кому-то грозит смерть от действий офонаревшего контроллера скорее лом засунет между станком и потерпевшим пытаясь предотвратить трагедию, либо этим ломом по контроллеру долбанет, но точно не станет искать какую-то пипку

  2. #22
    Пользователь
    Регистрация
    13.04.2011
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    89

    По умолчанию

    он и спрятан в шкаф, но когда мы открыли на работающем объекте шкаф чтобы поменять программу первое что сделал КИПовец это нажал эту кнопку на всякий случай чтобы остановить все процессы в контроллере, мало ли чего, чтобы продукт не полился из или внутрь, это была бы авария, а прошивать контроллер без питания не годится. а при питании всякое может случиться, может и не случиться. что продукт полился по длинным трубам не удастся увидеть и успеть нажать
    СТОП. это я вам говорю реальные вещи, не эксперименты на столе. за вылив продукта случайный или не случайный могут и уволить. поэтому тот КИПовец и на всякий случай нажал кнопку стоп. это как пример

  3. #23
    Пользователь
    Регистрация
    13.04.2011
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    89

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от swerder Посмотреть сообщение
    пример абсурден по стечению обстоятельств. но если вдруг, то человек в стрессовой ситуации, когда кому-то грозит смерть от действий офонаревшего контроллера скорее лом засунет между станком и потерпевшим пытаясь предотвратить трагедию, либо этим ломом по контроллеру долбанет, но точно не станет искать какую-то пипку
    абсурдно всё встечение обстоятельств. но статистика существует независимо от вашего и моего воспитания и отношения к обстоятельствам.

    один засунет лом, а другой будет стоять рядом с контроллером и возможно сообразит нажать на кнопку, пусть она лучше будет, пока контроллеры выпускаются у нас в союзе

  4. #24
    Пользователь Аватар для capzap
    Регистрация
    25.02.2011
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    10,254

    По умолчанию

    создайте в проекте кнопку Button, я уже писал что по нажатию на кнопку выполняю у себя в проектах функции инициализации, добавлю кроме инициализации и перевод всей системы в безопасное сотояние. Фактически тот же самый старт стоп только под мою "дудочку"

  5. #25

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от danko Посмотреть сообщение
    он и спрятан в шкаф, но когда мы открыли на работающем объекте шкаф чтобы поменять программу первое что сделал КИПовец это нажал эту кнопку на всякий случай чтобы остановить все процессы в контроллере, мало ли чего, чтобы продукт не полился из или внутрь, это была бы авария, а прошивать контроллер без питания не годится. а при питании всякое может случиться, может и не случиться. что продукт полился по длинным трубам не удастся увидеть и успеть нажать
    СТОП. это я вам говорю реальные вещи, не эксперименты на столе. за вылив продукта случайный или не случайный могут и уволить. поэтому тот КИПовец и на всякий случай нажал кнопку стоп. это как пример
    Вообще то в нормальных проектах цепи питания делятся по группам таким как цепи питания управляющих сигналов, цепи питания контроллера и т.д, а не один большой вводной автомат на весь завод! А каждую группу можно отключать отдельно, это и практично и надежно и удобно при сервисе. И в этих случаях можно что угодно делать с контроллером никому и ничему не навредив!

  6. #26

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от swerder Посмотреть сообщение
    точно не станет искать какую-то пипку
    Согласно европейским нормам безопасности эти "пипки" должны иметь вид красного грибка с желтым шильдиком "E-Stop", "Not-Aus" и т.п., с самофиксацией при нажатии, смонтированы на видных и легкодоступных местах и в таком количестве, чтобы оператор не бегал вокруг станка, а просто хлопнул ладонью по ближайшему "грибку". Причем воздействует она в первую очередь не на PLC (хотя он обычно информируется об этом - как минимум, ради диагностики "нажат аварийный стоп"), а на цепи управляющего и силового питания, обесточивая их. Установка изначально проектируется так, чтобы при обесточивании перейти в безопасное состояние.
    И, кстати, контроль цепей безопасности должен по тамошним правилам выполняться "специально обученным" и сертифицированным девайсом (Pilz, шнайдеровская Preventa и т.п.). На ПЛК основное управление аварийным стопом не может возлагаться хотя бы потому, что он способен зависнуть из-за сбоя или ошибки в программе. Вспомогательное, не влияющее непосредственно на безопасность - пожалуйста, в любых объемах.
    А рассчитывать на то, что в случае аварии кто-то побежит открывать закрытый на 2 замка шкаф, искать в нем ПЛК и нажимать незаметную кнопочку "Пуск/Стоп"... в аварийной ситуации даже доли секунды могут иметь решающее значение. Кроме того, думалка у рабочего персонала в панике непременно отключается, в лучшем случае остается лишь условный рефлекс "дави на большой красный Стоп".

  7. #27
    Пользователь
    Регистрация
    23.09.2008
    Адрес
    Центророссийск
    Сообщений
    2,251

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от danko Посмотреть сообщение
    , а другой будет стоять рядом с контроллером и возможно сообразит нажать на кнопку
    и.. ?
    И будет продолжать смотреть как кого-то там затягивает куда-то.

    Море волнуется раз... морская фигура с релюшкой замри.
    И оставайся во включенном состоянии.

    когда мы открыли на работающем объекте шкаф чтобы поменять программу первое что сделал КИПовец это нажал эту кнопку на всякий случай чтобы остановить все процессы в контроллере, мало ли чего, чтобы продукт не полился из или внутрь,
    Увольте этого киповца.
    Первое - остановить процесс наружным штатным стопом, если требуется некая процедура останова
    И после поотключать все силовые автоматы/защиты. Только ввод и/или автомат питающий контроллер. После заливки заодно посмотрите как отрабатываются аварии автоматов.

    ЗЫ
    Внимательно читаем Terrano1992

  8. #28

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Валенок Посмотреть сообщение
    Увольте этого киповца.
    Ну, не совсем так... У работяг (операторов, слесарей КИПиА и т.п.) бывает множество разных поверий и суеверий. Некоторые могут быть полезны. Вот только разработчик, столкнувшийся с ними, должен их вдумчиво анализировать. "Почему они именно так делают? Может это из-за каких-то моих недоработок в установке, или из-за скрытых дефектов/ошибок, не замеченных при пусконаладке?"
    Не стесняемся задать вопрос "почему так, а не иначе", выслушать объяснения, при необходимости что-то уточнить. Иногда в куче навоза очень ценные зерна истины попадаются. Анализируйте, и воздастся вам...

  9. #29
    Пользователь
    Регистрация
    13.04.2011
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    89

    По умолчанию

    Вы ещё поработаете, разберётесь. Я тоже был таким горячим как вы когда-то.

  10. #30
    Пользователь
    Регистрация
    13.04.2011
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    89

    По умолчанию

    Хотел бы также добавить непосредсвенно по теме:

    Если добавить модуль Button, то прошить этой прошивкой новые контроллеры из коробки уже нельзя, они не прошиваются этой программой.

    Нужно опять таки прошивать старой без модуля Button, только после этого можно добавлять этот модуль. Очень это неудобно.

Страница 3 из 6 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 73
    Последнее сообщение: 05.12.2023, 18:50
  2. СИ-8 самопроизвольно обнуляется
    от Evgeniy1975 в разделе Эксплуатация
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 10.03.2011, 11:10
  3. Может ли кто помочь ? :)
    от ulsan в разделе Master SCADA 3
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 19.06.2009, 12:29
  4. Может кто подскажет
    от Wanted в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 19.11.2008, 16:57

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •