Фичи и баги OWEN Logic

[Владимир Ситников]

з.ы. На самом деле все ломается, просто совпало так, что показалось...
По моему мнению, последние SEL никак не должны ломать код, который стоит до них, так как именно с них нет каких либо связей в основной код. только на самих себя...

Ответ тут простой: ОЛ не учитывает координаты элементов при компиляции программы. Я, конечно, исходников не видел, но, полагаю, координаты не учитываются.

Поэтому это для человека легко понять "справа-слева", а с точки зрения алгоритма, никаких "справа" и "слева" нет. Есть просто клубок связей.
Из которых произвольная становится обратной в зависимости от фазы луны.

Чего тут непонятного?



Ещё момент: в момент, когда "замыкается" круг (ну, когда создают первую связь, которая в итоге образует кольцо) среда ещё как-то может обнаружить неладное и сказать, что так делать не нужно.
Но если потом удалят какую-то другую связь, которая участвовала в этом кольце и разорвут кольцо, то что должна сделать среда?
Вернуть первую из ранга обратных в ранг простых? Оставить как есть?



В общем, я пока считаю, что "неявных обратных связей" быть не должно, и подобные программы должны падать на этапе компиляции.

[melky]

Владимир Ситников последний пример посмотрите. Конечные SEL объединенные по управляющему входу каким образом могут влиять на общее выполнение программы вне зависимости где они установлены? , хоть где их ставь, на основной код по связям они не должны оказывать влияния.

Отключите управляющий вход и основной код работает как ни в чем не бывало.

[AI!]

последний пример посмотрите. Конечные SEL объединенные по управляющему входу каким образом могут влиять на общее выполнение программы вне зависимости где они установлены? , хоть где их ставь, на основной код по связям они не должны оказывать влияния.

Отключите управляющий вход и основной код работает как ни в чем не бывало.

ч.т.д.
Проблема в "блуждающей" неявной "обратной" связи (новый термин)

Сделал её явной, что бы не блуждала, и всё сразу заработало!

PS в алгоритм не вникал, просто сравнивал поведение с указанным выше "клубком управляющих связей" и без них.

[melky]

AI! Вот уж никогда бы не подумал, что сигнал на счетчик это блуждающая связь ...


Каким же таким образом именно эта связь неявная обратная ?

[AI!]

AI! Вот уж никогда бы не подумал, что сигнал на счетчик это блуждающая связь ...

Каким же таким образом именно эта связь неявная обратная ?

Блуждающая обратная связь на то и блуждающая, что она не обязательно тут.

есть кольцо: -CTN1-EQ-RS1-TOINT-SEL-TOBOOL- и снова -CTN1-,
и в зависимости от того с какой стороны компилятор посмотрит на это кольцо, та связь и будет обратной...

ЕЩЁ РАЗ - есть кольцо, значит есть обратная связь!

PS а вот вам пример, который правильно работает с клубком и неправильно без оного..
(честно говоря лень выяснять где в этом кольце на этот раз обратная связь, предоставлю эту возможность вам)

[melky]

AI!, все, что вы сделали, это заменили FTRIG на RTRIG и заработало ?

[AI!]

AI!, все, что вы сделали, это заменили FTRIG на RTRIG и заработало ?

да!
НО немного подумав я и его убрал - скачайте снова...

[melky]

с RTRIG программа работает немного некорректно. Без него вовсе скорее всего тоже, сейчас посмотрю.

[AI!]

с RTRIG программа работает немного некорректно. Без него вовсе скорее всего тоже, сейчас посмотрю.

до text4 связь потерялась и вторая снизу пара SEL-ов висит в воздухе.

но это не мой косяк, это я таким проект скачал...

PS а чем вам мой BitSort не нравится? - используйте его...

[melky]

AI! я хочу разобраться и понять заложенные принципы

Без Ftrig (или если вмето него Rtrig) второй счетчик делает шаг раньше, чем это необходимо. Появляется второе значение на следующем выходе, пока не досчитает до него и не обнулит. Если значения идут последовательно это не так заметно.

Провел тут кое какие эсперименты и поставил обратные связи на возвратных сигналах. SEL-TOBOOL и обратно на себя "явная обратная связь"
SEL - SEL - обратная связь на первый SEL
Выходные уже не трогал но наверное необходимо.

Это очень даже перекликается с тем, что пишет Владимир Ситников и с тем, что именно такие связи отслеживает компилятор Сименовского ЛОГО.

И вроде код работает корректно тогда.

Ваш макрос очень хорош, но я не люблю такие глобализации на поле, ставить макрос на 32 входа, когда нужно только на 10 как-то по мне не очень.
Когда это необходимо, то да, имеет смысл, а когда нет такой необходимости, только поле занимать... Можно конечно схлопнуть после разводки линий как вариант.

Да связь я проглядел, но она не является принципиальной, у себя подправлял, так что дело точно не в этом.