Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 31

Тема: Как учесть транспортное запаздывание в PID регуляторе?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Пользователь
    Регистрация
    31.08.2010
    Адрес
    г. Тамбов
    Сообщений
    35

    По умолчанию Как учесть транспортное запаздывание в PID регуляторе?

    На ПЛК 100 пытаюсь реализовать систему охлаждения некого объекта, но проблема в том что с момента подачи упр. сигнала на клапан, расход охлаждающий жидкости начинает увеличиваться только минуты через 3-4, за это время температура объекта превышает все мыслимые пределы! Кто нибудь реализовывал подобное ?

  2. #2

    По умолчанию

    Здравствуйте Nik9999
    Транспортное запаздване есть во всех системах автоматического регулирования, борятся с этим - настройками самого ПИД-регулятора или пишут свой регулятор под конкретный объект регулирования.
    P. S. ПИД-регулятор это частный случай "корректирующего звена" (регулятора). Рановидностей регуляторов ОООЧЕЕНЬ много.
    Автоматизация Диспетчеризация Сервис
    e-mail: ads-kaluga@mail.ru

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от nik9999 Посмотреть сообщение
    На ПЛК 100 пытаюсь реализовать систему охлаждения некого объекта, но проблема в том что с момента подачи упр. сигнала на клапан, расход охлаждающий жидкости начинает увеличиваться только минуты через 3-4, за это время температура объекта превышает все мыслимые пределы! Кто нибудь реализовывал подобное ?
    Нужно найти нормальную реализацию PID-регулятора для CoDeSys или сделать самому. Еще важно правильно настроить PID-регулятор, т.е. подобрать коэффициенты. То что происходит у Вас ясно говорит о том, что неправильно подобраны коэффициенты или регулятор написан некорректно. В Интернете материалов на тему, как настроить PID-регулятор, тьма тьмущая.
    Последний раз редактировалось IVM; 16.03.2012 в 16:54.

  4. #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от nik9999 Посмотреть сообщение
    ....но проблема в том что с момента подачи упр. сигнала на клапан, расход охлаждающий жидкости начинает увеличиваться только минуты через 3-4 ......
    Это типа нажал на тормоз, и въехал в мерина, т.к. тормоз с опозданием сработал, или нажал по интуиции и получил в попу от фуры сзади.

    тормоза однако менять нужно, или приглашать (писать) экстрасенса, который по виду из окна сможет угадать когда на педальку нажать.

    ПИД как обычный человек, по опыту (настройкам) давит педальку и смотрит что получилось, плохо тормозит? ещё немного надавим, блин, сразу надо было в полик давить.
    Последний раз редактировалось BETEP; 16.03.2012 в 16:57.

  5. #5
    Пользователь
    Регистрация
    31.08.2010
    Адрес
    г. Тамбов
    Сообщений
    35

    По умолчанию

    Реализация ПИДа нормальная( использую oscat.de), коэффициенты тоже ни раз подбирал, не новичок в этом вопросе.... Я склонен думать, что имеет смысл посмотреть в сторону предиката Смита, который умеет прогнозировать поведении системы, но в инете не смог найти более-менее толкового описания алгоритма....

  6. #6
    Пользователь
    Регистрация
    31.08.2010
    Адрес
    г. Тамбов
    Сообщений
    35

    По умолчанию

    И еще в догонку, может представителе Овена ответят, как они реализуют енТОТ механизм в своих ПИД регуляторах , что то наталкивает меня на мысль о банальном замены 1 на EXP(-tS) в числителе интегральной составляющей... я прав ?
    Последний раз редактировалось nik9999; 16.03.2012 в 18:31.

  7. #7

    По умолчанию

    Можете поподробнее про объект регулирования?
    Например:
    1. Была температура столько-то градусов.
    2. Изменили положение регулирующего органа примерно на 10 процентов.
    3. Температура начала изменятся через 5 минут.
    4. Установилась (перестала изменяться) через 15 минут при столки-то градусах.
    P. S. Давненько на теплицы пришлось писать регулятор самому.
    Автоматизация Диспетчеризация Сервис
    e-mail: ads-kaluga@mail.ru

  8. #8
    Пользователь
    Регистрация
    31.08.2010
    Адрес
    г. Тамбов
    Сообщений
    35

    По умолчанию

    в целом ректификационная колонна , сверху охлаждается водой, температура верха должна быть 74-78 - градусов, при открытии клапана подачи воды, через расходомер вижу, расход воды начинает увеличиваться минуты через 3-4, за это время температура подскакивает до 100-102, если же сразу открыть на "всю катушку" то колонну "заливает" , то есть температура резко падает менее 70 градусов... но вот если выставит мощность постоянную в районе 35-45%, то температура так же стабилизируется в районе 75-76 ... как то так

  9. #9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от nik9999 Посмотреть сообщение
    в целом ректификационная колонна , сверху охлаждается водой, температура верха должна быть 74-78 - градусов, при открытии клапана подачи воды, через расходомер вижу, расход воды начинает увеличиваться минуты через 3-4, за это время температура подскакивает до 100-102, если же сразу открыть на "всю катушку" то колонну "заливает" , то есть температура резко падает менее 70 градусов... но вот если выставит мощность постоянную в районе 35-45%, то температура так же стабилизируется в районе 75-76 ... как то так
    2 nik9999

    есть что-нибудь новое?

    если честно - не совсем понятен технологический процесс, который вы регулируете.
    есть колонна. в ней идет некий химический процесс. вы как-то этим процессом управляете? или только охлаждаете водой?
    что такое "мощность", которую вы выставляете?

  10. #10
    Пользователь
    Регистрация
    31.08.2010
    Адрес
    г. Тамбов
    Сообщений
    35

    По умолчанию

    Может быть термин "овражная функция", несколько прояснит ситуацию, то бишь охлаждать колонну нужно очень аккуратно, с начала ( если начинаем подавать холодную воду), температура медленно опускается , достаточно плавно, но все это до определенного момента, в какой то момент температура начинает падать "овражно", колонну заливает, и потом что бы ее по новой вывести на режим надо часа 2-3 греть. Так вот , если как нибудь, вставить в регулятор ну допустим , предикат Смита или написать алгоритм предективного ПИД регулятора , то я думаю, сие помогло бы.
    PS ну если кому опять процесс выложу графики

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Запаздывание
    от Petrozja в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 02.03.2011, 12:31
  2. -1.#qnan в пид регуляторе
    от Aplle в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 13.12.2010, 22:47
  3. Ответов: 11
    Последнее сообщение: 16.09.2010, 17:20
  4. О регуляторе?
    от Алексей Краснодар в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 06.11.2007, 09:11

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •