Подбор оборудования для автоматизации котла

[Аннета]

Здравствуйте!
У нас стоит задача реализовать автоматику для управления паровым котлом типа ДЕ4-14. Пытаюсь подобрать оптимальное сочетание...
Требуется:

• 13 дискретных входов (три на пуск/стоп/сброс, остальное - сигналы аварий и наличия пламени)
• 5 аналоговых входов (давление газа, воздуха, пара, разрежение и уровень)
• 10 дискретных выходов (4 критичных - газовые клапаны)
• 2 аналоговых выхода (управление ПЧ дымососа и вентилятора)
• Желателен дисплей для индикации и управления, чтобы не делать кучу релюшек, лампочек и переключателей

Посоветуйте, пожалуйста, надежные варианты. Может есть где сводная таблица с количествами входов/выходов ПЛК и модулей? Не очень удобно лазить по каталогу и смотреть цифры для каждого прибора...

[melky]

Каталог в PDF вроде полностью повторяет бумажный вариант, там есть сводные таблицы. Но если помнится, то с 5 аналоговыми входами подходят только ПЛК63, 73 (по 8 входов) но будет нехватка по дискретным
и ПЛК160 все в одном 16вх, 12 вых, 8А вх, 4А вых. + панель
Либо панельный контроллер и модули ввода вывода а там смотрите по скорости и остальным параметрам.

[rwg]

с 5 аналоговыми входами подходят только ПЛК63, 73 (по 8 входов)

Проблема Овена - низкое быстродействие аналоговых входов. От измерения до измерения по одному каналу у многоканальных приборов до 6 секунд. Для регулирования и защиты по давлению не годится. Используем ТРМ201 и их опрос по RS485

[rwg]

Здравствуйте!
У нас стоит задача реализовать автоматику для управления паровым котлом типа ДЕ4-14. Пытаюсь подобрать оптимальное сочетание...
Требуется:

• 13 дискретных входов (три на пуск/стоп/сброс, остальное - сигналы аварий и наличия пламени)
• 5 аналоговых входов (давление газа, воздуха, пара, разрежение и уровень)
• 10 дискретных выходов (4 критичных - газовые клапаны)
• 2 аналоговых выхода (управление ПЧ дымососа и вентилятора)
• Желателен дисплей для индикации и управления, чтобы не делать кучу релюшек, лампочек и переключателей

1.Для управления ЧП удобно использовать выходы "Меньше", "Больше". Тогда аналоговые выходы не нужны.
2.Сигналы аварий по аналоговым входам можно делать внутри ПЛК. Тогда дискретных входов меньше.
3. Органы оперативного управления на дисплее не всегда удобно. Те кнопки-переключатели, которые при пуске-останове надо переключать быстро и точно, стараемся дублировать на щите. Выходы управления щита стараемся дублировать лампочками, чтобы быть уверенным, что щит действительно управляет.

[Аннета]

Каталог в PDF вроде полностью повторяет бумажный вариант, там есть сводные таблицы. Но если помнится, то с 5 аналоговыми входами подходят только ПЛК63, 73 (по 8 входов) но будет нехватка по дискретным
и ПЛК160 все в одном 16вх, 12 вых, 8А вх, 4А вых. + панель
Либо панельный контроллер и модули ввода вывода а там смотрите по скорости и остальным параметрам.

Спасибо за информацию, действительно в каталоге есть табличка.

1.Для управления ЧП удобно использовать выходы "Меньше", "Больше". Тогда аналоговые выходы не нужны.
2.Сигналы аварий по аналоговым входам можно делать внутри ПЛК. Тогда дискретных входов меньше.
3. Органы оперативного управления на дисплее не всегда удобно. Те кнопки-переключатели, которые при пуске-останове надо переключать быстро и точно, стараемся дублировать на щите. Выходы управления щита стараемся дублировать лампочками, чтобы быть уверенным, что щит действительно управляет.

1 - хорошее замечание. А нет примера, как настроить ПИД-регулирование мощности ПЧ через эти дискретные выходы?
2 - сигналы аварий с аналоговых датчиков не берутся, все аналоговые входы используются для регулирования.
3 - предполагается автоматизированное управление, т.е. у оператора кнопки "пуск", "стоп", "останов" и панель, где он видит текущее состояние, показания датчиков, расшифровку аварий и может настроить уставки.

Спасибо за ответы!

[rwg]

1 - хорошее замечание. А нет примера, как настроить ПИД-регулирование мощности ПЧ через эти дискретные выходы?
2 - сигналы аварий с аналоговых датчиков не берутся, все аналоговые входы используются для регулирования.
3 - предполагается автоматизированное управление, т.е. у оператора кнопки "пуск", "стоп", "останов" и панель, где он видит текущее состояние, показания датчиков, расшифровку аварий и может настроить уставки.

1. У ПЧ в настройках дискретных входов есть такие варианты - вход "меньше" и вход "больще". ПЛК настраиваете также, как и регуляторы уровня и давления пара. Только имейте ввиду, что разрежение и давление воздуха - параметры малоинерционные, с большим(относительно инерционности) запаздыванием и сильно зашумлённые.
2. Тогда стоит рассмотреть вариант использования регулирования на ТРМ12 (ТРМ212).
3. Уставки защиты? Не имеет права. Задания регуляторов? Если только для регулятора давления. А вот переключатели "ручной/автомат" и кнопки "меньше/больше" для регуляторов часто бывают полезны, особенно на стадии пуско-наладочных работ и в нештатных ситуациях.

[Nts]

ПЛК160 лучше не ставить на управление паровым котлом.Можете поискать тут на форуме темы про то,как у него слетает программа.
лучше сборку например такую:
ПЛК150(или ПЛК100 и модуль аналогового выхода 6У или 8И в зависимости от того,какой выход нужен)
СПК107 для визуализации
16Р
16ДН
8А -опять таки нужно смотреть,какие нужны аналоговые входа,например на сколько помню 8А не поддерживает 0-10В
причем самые важные дискретные входа\выхода лучше заводить на сам ПЛК, на случай,если пропадет связь с модулями(обрыв кабеля например)

[Аннета]

И не стыдно предлагать этот хлам для весьма ответственного объекта ?

IVM, а Вы что посоветуете?

[Николаев Андрей]

IVM, а Вы что посоветуете?

Можно предположить - а IVM Вам ответил в личку, и предложил помощь свою?
Не обращайте на него внимание, это наш местный провокатор, можете почитать его последние посты - один негатив, и никакой пользы. Просто ищет на нашей площадке себе клиентов.
Но как известно - лучше один известный провокатор, чем несколько новых

А посмотреть и понять что использовать можно минимум ознакомившись с тем, что уже работает на котельных:
http://www.owen.ru/forum/forumdisplay.php?f=24 в разделе наши шкафы и наши проекты
http://www.owen.ru/projects - ресурс, с существующими внедрениями. Причем есть контакты интеграторов, и Вы всегда сможете с ними обсудить оборудование и его работу.

З.Ы.: А вот готовых решений IVM я к сожалению не видел...

[IVM]

Можно предположить - а IVM Вам ответил в личку, и предложил помощь свою?
Не обращайте на него внимание, это наш местный провокатор, можете почитать его последние посты - один негатив, и никакой пользы. Просто ищет на нашей площадке себе клиентов.
Но как известно - лучше один известный провокатор, чем несколько новых
З.Ы.: А вот готовых решений IVM я к сожалению не видел...

Я понимаю Супер Модератора А. Николаева и сочувствую ему. Супер Модератор А.Николаев человек подневольный и должен писать то, что он пишет. Мне, к счастью, в рот смотреть никому не надо и я могу свободно излагать свои мысли. Мне за свои посты не стыдно. В частности, я неоднократно писал о низком качестве отдельных позиций продукции фирмы "ОВЕН". Я не буду опускаться до дешевых, облыжных обвинений в адрес А.Николаева, хотя претензии к его супермодераторской деятельности есть. Надеюсь, что Супер Модератор А.Николаев найдет в себе мужество и не будет удалять этот пост.