Страница 4 из 7 ПерваяПервая ... 23456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 62

Тема: Работа трехфазного асинхронного двигателя на повышенных оборотах

  1. #31

    По умолчанию

    Вот и я про тоже. Только равенство примерное, с точностью до КПД двигателя и cos в формуле нет, а мощность активная.
    Отсюда, если мощность и ток двигателя на превысили шильдика - электрических проблем нет. Механические - производитель не разрешит выше номинала, но по моим данным, в стандартных движках на разное число полюсов применяются одинаковые роторы и подшипники. Поэтому раскрутка выше 3000 об/м синхронных допустима. Решать конечно исполнителю.

  2. #32
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,236

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Santi Посмотреть сообщение
    Вы знаете, что такое вольтчастотная х-ка у ПЧ?
    Да, на собранный треугольником в 220В подаем линейное 380, но не 50, а 87 Гц. Реактивное сопротивление увеличивается пропорционально частоте не даст току превысить номинальное значение, а при линейной вольтчастотной х-ке, на частоте 50 Гц ПЧ будет выдавать уже не 380, а 220В линейного напряжения. Опять же электрический номинал. Это не вчера придуманный способ применения ПЧ. Электрически позволяет получить большую частоту вращения без потери номинального момента на валу двигателя.
    Так не получится, даже если момент нагрузки постоянный, пропорционально увеличению частоты вращения выше номинальной увеличится мощность, только что формулу приводили, двигатель быстро перегреется!
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  3. #33
    Пользователь
    Регистрация
    17.06.2016
    Адрес
    Витебск
    Сообщений
    245

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Eugene.A Посмотреть сообщение
    Ошибаетесь, коллега. На первой странице ветки я давал ссылку, оттуда:
    "на рис. 136 приведены характеристики центробежного насоса, компрессора или вентилятора. Для последних характерным является рост моментов от скорости по квадратичной зависимости, а мощности — по кубической."
    Да, признаю свою ошибку. Но по теме это еще в большей степени д.б. привести к увеличению тока, о чем впрочем уже писалось.

  4. #34

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей0308 Посмотреть сообщение
    Так не получится, даже если момент нагрузки постоянный, пропорционально увеличению частоты вращения выше номинальной увеличится мощность, только что формулу приводили, двигатель быстро перегреется!
    Получится. Ведь нагрев обмоток определяется не напряжением, а током, который связан с моментом, поэтому при постоянном моменте нагрев не увеличится. Конечно, возрастут потери на перемагничивание сердечника, но не надо забывать, что с ростом оборотов усилится и обдув двигателя, и, соответственно, охлаждение.
    Конечно, все это теоретически, понятно, что на 100 Гц не удастся повысить мощность вдвое, но повысить удастся.

  5. #35
    Пользователь
    Регистрация
    17.06.2016
    Адрес
    Витебск
    Сообщений
    245

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей0308 Посмотреть сообщение
    Так не получится, даже если момент нагрузки постоянный, пропорционально увеличению частоты вращения выше номинальной увеличится мощность, только что формулу приводили, двигатель быстро перегреется!
    Нагрев зависит от тока, ток при описанном выше способе, не превышает номинальный, соответственно и тепло не более номинального. Что до мощности, то механическая мощность и полная потребляемая электрическая мощность действительно увеличиваются и с двигателя, к примеру 11 кВт, можно таким способом снять почти 19 кВт механической мощности (но и электрической он будет потреблять больше, поэтому ПЧ надо на большую мощность). В этом и прелесть описанного выше способа, что двигателем меньшего габарита можно сделать большую механическую работу. Конечно на реальных машинах не всё и не во всех диапазонах линейно, но эти отклонения несущественны. Кто и когда придумал это не знаю, но я этим пользуюсь уже более 10 лет.
    Последний раз редактировалось Santi; 29.12.2017 в 09:26.

  6. #36
    Пользователь
    Регистрация
    05.04.2012
    Адрес
    Поселок Птичное Новая Москва
    Сообщений
    270

    По умолчанию

    В 2000-м году в Комсомольске-на-Амуре на местном НПЗ на градирне я раскручивал вентилятор (50КВт) до 70 Гц. Быстрее боялись, что лопасти оторвутся. Все зависит о угла атаки лопасти. По мере роста скорости угол атаки надо уменьшать. иначе лопасти уже не гонят воздух а тормозят. На внешней (верхней) стороне лопасти происходит отрыв потока от лопасти и она теряет свою подъемную силу.

  7. #37
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,236

    По умолчанию

    Вы не верите математике и физике?
    Объяснили же грамотные люди, что для вентиляторной нагрузки, в вашем случае(увеличение частоты вращения выше номинальной в 1,4 раза), требуется почти трёхкратный запас по мощности(никто с таким запасом двигателя не ставит)!
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  8. #38
    Пользователь Аватар для Ryzhij
    Регистрация
    15.04.2013
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    918

    По умолчанию

    Не, ну я понимаю святое желание выжать из двигателя все соки...
    А ещё лучше создать перпетум-мобиле, когда механическая мощность на валу двигателя больше потребляемой электрической...
    Но тут даже вал движка не выдержит - либо лопнет, либо провернется в роторе - это если предположить фантастическое: привод имеет 4-кратный запас по мощности и все его защиты отключены.

  9. #39
    Пользователь Аватар для Ryzhij
    Регистрация
    15.04.2013
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Massmeter Посмотреть сообщение
    Все зависит о угла атаки лопасти. По мере роста скорости угол атаки надо уменьшать. иначе лопасти уже не гонят воздух а тормозят. На внешней (верхней) стороне лопасти происходит отрыв потока от лопасти и она теряет свою подъемную силу.
    Ну разумеется, если бросать тот же бетон не лопатами, а столовыми ложками, то усилия будут меньше, но мельтешить для сохранения той же производительности придётся чаще...
    Вот только кому нужна такая "кулибинская рационализация"?!

    А явление срыва потока на лопастях центробежных вентиляторов называется "помпаж".
    Можете по-гуглить к чему это ведёт.

  10. #40
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,236

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ryzhij Посмотреть сообщение
    Вот только кому нужна такая "кулибинская рационализация"?!
    Ваше сравнение крайне неудачное, Кулибин достиг выдающихся успехов в работе!
    Я вот подумал, что изобрести, чтобы иметь полное право сравнится по успешности с Кулибиным, думаю, как минимум, "холодный термояд"!
    Если мне не верите, могу дать ссылки:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Кулибин,_Иван_Петрович
    http://fb.ru/article/274824/chto-izo...ivan-petrovich
    http://to-name.ru/biography/ivan-kulibin.htm
    https://www.drive2.ru/c/1902858/
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

Страница 4 из 7 ПерваяПервая ... 23456 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.03.2017, 16:41
  2. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 17.06.2013, 20:32
  3. Работа шагового двигателя 100 к-м
    от drfalk в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 20.09.2011, 12:11
  4. ПЧВ ОВЕН и момент на низких оборотах
    от AntoNechayuk в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 19.07.2011, 11:25
  5. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 01.02.2011, 21:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •