PID+3х

[Votrj1]

Опытные товарищи подскажите. Все перечитал, вроде. ПР200. Регулятор давления в установке. Управление 3х ходовым клапаном перед откачным насосом .Работа от аналогового ПИД Овен. Сделал преобразователь из аналога в импульсные выходы (не ШИМ) больше , меньше на базе модели привода. Учел реверсы, паузы, нечувствительность....и даже выбег. Все работает в связке с аналоговым ПИД и показывает хорошие результаты на ИМ 10сек, при цикле ПР 30мс (уже сильно нагружена). Но идет дрейф выхода ПИД относительно реального положения задвижки. Причина, неидентичность характеристик привода право-лево. Скорость дрейфа можно компенсировать значением люфта в право или лево. Но так как идеально скомпенсировать теоретически не возможно (особенно при цикле ПР) через некоторое время ,достаточно большое , ПИД может дать например 0 , а задвижка реально например 30%. Попытка принудительно синхронизировать процесс принудительным закрыванием задвижки при 0 с ПИД ,до конечников, приводит к временному скачку давления, что не есть хорошо. Аналогично в 100% в зависимости куда идет дрейф. Отюда вопрос : решается ли это как нибуть. И второй вопрос: свободен ли от этого метод преобразования с ШИМ. Да , обратной связи по положению нет.Спасибо всем.

[Сергей0308]

Опытные товарищи подскажите. Все перечитал, вроде. ПР200. Регулятор давления в установке. Управление 3х ходовым клапаном перед откачным насосом .Работа от аналогового ПИД Овен. Сделал преобразователь из аналога в импульсные выходы (не ШИМ) больше , меньше на базе модели привода. Учел реверсы, паузы, нечувствительность....и даже выбег. Все работает в связке с аналоговым ПИД и показывает хорошие результаты на ИМ 10сек, при цикле ПР 30мс (уже сильно нагружена). Но идет дрейф выхода ПИД относительно реального положения задвижки. Причина, неидентичность характеристик привода право-лево. Скорость дрейфа можно компенсировать значением люфта в право или лево. Но так как идеально скомпенсировать теоретически не возможно (особенно при цикле ПР) через некоторое время ,достаточно большое , ПИД может дать например 0 , а задвижка реально например 30%. Попытка принудительно синхронизировать процесс принудительным закрыванием задвижки при 0 с ПИД ,до конечников, приводит к временному скачку давления, что не есть хорошо. Аналогично в 100% в зависимости куда идет дрейф. Отюда вопрос : решается ли это как нибуть. И второй вопрос: свободен ли от этого метод преобразования с ШИМ. Да , обратной связи по положению нет.Спасибо всем.

Не совсем понятно что не так с вашей программой, короче, можно взять ПИД-регулятор в менеджере компонентов, там есть с дискретными выходами больше-меньше!
Ну, а когда свою программу доделаете, в смысле, доведёте до ума, тогда всем покажите её преимущества!
Мне принципиально непонятно, зачем что-то использовать своё недоделанное, когда можно чужое, но работающее, в смысле, когда придумаете, что-то лучше, чем уже имеется, тогда его и ставьте(используйте), это же детский каприз, типа пусть будет хуже, но по-моему!

[Votrj1]

Не совсем понятно что не так с вашей программой, короче, можно взять ПИД-регулятор в менеджере компонентов, там есть с дискретными выходами больше-меньше!
Ну, а когда свою программу доделаете, в смысле, доведёте до ума, тогда всем покажите её преимущества!
Мне принципиально непонятно, зачем что-то использовать своё недоделанное, когда можно чужое, но работающее, в смысле, когда придумаете, что-то лучше, чем уже имеется, тогда его и ставьте(используйте), это же детский каприз, типа пусть будет хуже, но по-моему!

А что так через губу. Я что против. Лучше скажите где в библиотеке такой макрос? В регуляторах нет. А на вопрос который задавался ранее много раз ответа не получил никто. Вот и спрашиваю.

[EFrol]

В регуляторах я тоже не нашел. Может "Для Вентиляции"? KZR_DO_Sel ?

[Сергей0308]

А что так через губу. Я что против. Лучше скажите где в библиотеке такой макрос? В регуляторах нет. А на вопрос который задавался ранее много раз ответа не получил никто. Вот и спрашиваю.

Кстати, ПИД-регуляторы часто на форуме обсуждаются, в смысле ищут с дискретными выходами больше-меньше, короче и на форуме посмотрите, сравните несколько штук, что Вам больше подойдёт или понравится, тот и используйте!

[Votrj1]

В регуляторах я тоже не нашел. Может "Для Вентиляции"? KZR_DO_Sel ?

Не , это что то не то. Надо ПИД с выходами больше меньше. То что люди называют ПИД2+ШИМ. Почему в библиотеке такого нет , не понятно. Значить никто еще не сделал?

[EFrol]

Если у Вас свой алгоритм, которого мы не видим - как мы Вам поможем?
Даже если задвижка открывается быстрее, чем закрывается - это все можно учесть в алгоритме.

Еще не понятно, что значит дрейф? Может это накопление интегральной составляющей?

[Votrj1]

Кстати, ПИД-регуляторы часто на форуме обсуждаются, в смысле ищут с дискретными выходами больше-меньше, короче и на форуме посмотрите, сравните несколько штук, что Вам больше подойдёт или понравится, тот и используйте!

Смотрел уже. Изучаю так сказать передовой опыт. Только и у меня работает, но с проблемой. Это то что все называют отклонение истинного положения привода от %ПИД. И причина понятна. И многие задавали этот вопрос. Как вывернутся? А с ШИМом так же будет? Почему спрашиваю ,люди коррекцию делают , но у них процессы очень медленные, инерционные, можно и скорректировать на ходу.

[Votrj1]

Если у Вас свой алгоритм, которого мы не видим - как мы Вам поможем?
Даже если задвижка открывается быстрее, чем закрывается - это все можно учесть в алгоритме.

Еще не понятно, что значит дрейф? Может это накопление интегральной составляющей?

Вряд ли. Собственно все просто. В начале истинное положение задвижки совпадает в процентах с выходом ПИД (0-100). Но в течении нескольких дней средняя точка колебаний смещается к 0 или 100 и продолжает работать. Только ПИД ограничен 0 и 100. В минус не уйдешь. приходится принудительно закрыть или открыть до конечника.

[EFrol]

Вряд ли. Собственно все просто. В начале истинное положение задвижки совпадает в процентах с выходом ПИД (0-100). Но в течении нескольких дней средняя точка колебаний смещается к 0 или 100 и продолжает работать. Только ПИД ограничен 0 и 100. В минус не уйдешь. приходится принудительно закрыть или открыть до конечника.

Т.е. если давление больше уставки, а ПИД уже на 0, надо все равно пропускать сигнал "меньше" на задвижку, пока не сработает концевик.
И наоборот...