Показано с 1 по 10 из 972

Тема: Наши щиты

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей0308 Посмотреть сообщение
    Ничего оно там не снижает, что за лабуду придумали!

    Сопротивление заземляющих проводников должно быть не более 4 Ом!

    Допустим для примера у нас 4 Ом, в случае пробоя изоляции на корпус ток через заземление будет максимум 55 А! Значит по-вашему при токе более 55 А напряжение должно упасть почти до нуля? Вот откуда Вы такое почерпнули? Скажите пожайлуста, буду использовать перед сном как снотворное!

    Насколько мне известно для эффективной работы автоматического выключателя ток через него должен быть не меньше трёхкратного тока теплового расцепителя, короче, чем атомат быстрей выключится тем лучше, уменьшится вероятность поражения электрическим током, в случае поражения, его тяжесть, ну а для исключения поражения электрическим током применяют устройства выравнивания потенциалов, но это уже совсем другое!

    Забыл самое главное, заземление нужно для эффективной работы защиты!
    Если будет время, почитывайте на ночь Т.О.Э. это когда то может стоить вам жизни. В автоматах защиты есть не только тепловой, но и электромагнитный расцепитель, ну наверное про УЗО тоже слышали.
    Переменный ток бьёт постоянно, независимо от того знает человек правила или нет.

  2. #2
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,293

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай2 Посмотреть сообщение
    Если будет время, почитывайте на ночь Т.О.Э. это когда то может стоить вам жизни. В автоматах защиты есть не только тепловой, но и электромагнитный расцепитель, ну наверное про УЗО тоже слышали.
    Переменный ток бьёт постоянно, независимо от того знает человек правила или нет.
    Вот это фокус! Спешу Вам напомнить, что это Вы, а не я утверждали что напряжение упадёт почти до нуля, а я что будет почти равным фазному, я приветствую любые аргументы, но не надо всё перевирать и ставить с ног на голову!

    Допустим не известно корпус под напряжением(фазным) или нет, кто может пострадать, кто утверждает(считает), что он под напряжением или нет?

    И кратность срабатывания электромагнитного расцепителя автоматического выключателя(определяется его характеристикой) обычно начинается от 10 номинальных токов, при 3 кратном номинальном токе он не у дел!

    И хочу Вам напомнить, что это Вы начали утверждать и именно про заземление, что бы ясность внести, а то и сам порой уже забываю о чём спорим!

    Я не в коей мере не умоляю ваших возможных достоинств, может вы большой спец по заземлению, ваши штыри заземления на ранчо Бушей вылазят из земли и сопротивление исчисляется чуть ли не отрицательными значениями, но для расчётов использую максимально допустимое значение, 4 Ом, самый неблагоприятный вариант, в этом случае какие могут возникнуть трудности разделить 220 на 4?
    Последний раз редактировалось Сергей0308; 31.05.2018 в 02:21.
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  3. #3
    Пользователь Аватар для Ryzhij
    Регистрация
    15.04.2013
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    918

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей0308 Посмотреть сообщение
    ...но для расчётов использую максимально допустимое значение, 4 Ом, самый неблагоприятный вариант, в этом случае какие могут возникнуть трудности разделить 220 на 4?
    То есть, сопротивление петли фаза-ноль и ожидаемый ток короткого замыкания Вами в расчет не берется из принципа?
    По-вашему выходит, что напряжение косвенного прикосновения всегда равно 220 Вольт?

  4. #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей0308 Посмотреть сообщение
    Вот это фокус! Спешу Вам напомнить, что это Вы, а не я утверждали что напряжение упадёт почти до нуля, а я что будет почти равным фазному, я приветствую любые аргументы, но не надо всё перевирать и ставить с ног на голову!

    Допустим не известно корпус под напряжением(фазным) или нет, кто может пострадать, кто утверждает(считает), что он под напряжением или нет?

    И кратность срабатывания электромагнитного расцепителя автоматического выключателя(определяется его характеристикой) обычно начинается от 10 номинальных токов, при 3 кратном номинальном токе он не у дел!

    И хочу Вам напомнить, что это Вы начали утверждать и именно про заземление, что бы ясность внести, а то и сам порой уже забываю о чём спорим!

    Я не в коей мере не умоляю ваших возможных достоинств, может вы большой спец по заземлению, ваши штыри заземления на ранчо Бушей вылазят из земли и сопротивление исчисляется чуть ли не отрицательными значениями, но для расчётов использую максимально допустимое значение, 4 Ом, самый неблагоприятный вариант, в этом случае какие могут возникнуть трудности разделить 220 на 4?
    Мне кажется, что у вас нет специального профильного образования электрика. 4Ом, это сопротивления системы, а не только заземляющего устройства. Что бы понять, почему заземление снижает напряжение прикосновения( но не делает его нулевым), надо знать чуть больше, чем закон Ома. Для начала попытайтесь придумать ответ, почему не убивает птиц, сидящих на проводах? Там и токи побольше и напряжения повыше, а эти суки живые.
    Устроить ликбез в рамках сообщений технически сложно, а требовать что бы вы просто поверили на слово, наивно. Обьяснить на пальца что такое растекание тока К.З., разница потенциалов, шаговое напряжение я не возьмусь. Готовой ссылки у меня нет. Предлагать первую попавшуюся, я не стану. Это надо понимать, что бы дров не наломать и никого не подвергать опасности.
    Для электриков курсы по Т.Б. и П.Т.Э. проводят каждый год не зря.

  5. #5
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,293

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай2 Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что у вас нет специального профильного образования электрика. 4Ом, это сопротивления системы, а не только заземляющего устройства. Что бы понять, почему заземление снижает напряжение прикосновения( но не делает его нулевым), надо знать чуть больше, чем закон Ома. Для начала попытайтесь придумать ответ, почему не убивает птиц, сидящих на проводах? Там и токи побольше и напряжения повыше, а эти суки живые.
    Устроить ликбез в рамках сообщений технически сложно, а требовать что бы вы просто поверили на слово, наивно. Обьяснить на пальца что такое растекание тока К.З., разница потенциалов, шаговое напряжение я не возьмусь. Готовой ссылки у меня нет. Предлагать первую попавшуюся, я не стану. Это надо понимать, что бы дров не наломать и никого не подвергать опасности.
    Для электриков курсы по Т.Б. и П.Т.Э. проводят каждый год не зря.
    Я не от кого и не требую абсолютной точности, достаточно, на мой взгляд, принципиального понимания, а не точности выражения! Ладно мне Вы не верите, я кстати никого к этому и не принуждаю, тогда что скажите про википедию, Евгений выше любезно поделился выдержкой, там же тоже самое сказано о чём Вам толкую несколько дней, что корпус при заземлении в случае пробоя изоляции будет под опасным напряжением, поэтому не допускается применять заземление без зануления или и это Вам тоже не указ, будете и впредь подвергать жизни других людей опасности?
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей0308 Посмотреть сообщение
    Я не от кого и не требую абсолютной точности, достаточно, на мой взгляд, принципиального понимания, а не точности выражения! Ладно мне Вы не верите, я кстати никого к этому и не принуждаю, тогда что скажите про википедию, Евгений выше любезно поделился выдержкой, там же тоже самое сказано о чём Вам толкую несколько дней, что корпус при заземлении в случае пробоя изоляции будет под опасным напряжением, поэтому не допускается применять заземление без зануления или и это Вам тоже не указ, будете и впредь подвергать жизни других людей опасности?
    Заземление, делает потенциал земли, возле оборудования с пробитой изоляцией, практически равный потенциалу корпуса. Растекание токов, делает возле повреждённого оборудования, зону возникновения шагового напряжения. Зануление, превращает пробой на корпус в однофазное К.З. что должно привести к быстрому отключений защитным автоматом повреждённого оборудования.

  7. #7
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,293

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай2 Посмотреть сообщение
    Заземление, делает потенциал земли, возле оборудования с пробитой изоляцией, практически равный потенциалу корпуса. Растекание токов, делает возле повреждённого оборудования, зону возникновения шагового напряжения. Зануление, превращает пробой на корпус в однофазное К.З. что должно привести к быстрому отключений защитным автоматом повреждённого оборудования.
    По поводу зануления согласен, по поводу заземления нет, иначе не применяли бы устройства выравнивания потенциалов, если и так всё само-собой выравнивалось!
    Вот картинку решил добавить что бы Вам понятно стало о чём я толкую:


    УВЭП.jpg

    Если такое применить, то потенциалы корпуса и пола практически выровняются и поражение электрическим током не произойдёт независимо от значения потенциала относительно нуля! Может Вы это и имели ввиду, но такого не написали чтобы нас не сильно поразить(шокировать) своими знаниями? Можете за меня сильно не боятся, мне это было известно ещё несколько десятков нет назад!
    Последний раз редактировалось Сергей0308; 02.06.2018 в 22:52.
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  8. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей0308 Посмотреть сообщение
    По поводу зануления согласен, по поводу заземления нет, иначе не применяли бы устройства выравнивания потенциалов, если и так всё само-собой выравнивалось!
    Вот картинку решил добавить что бы Вам понятно стало о чём я толкую:


    УВЭП.jpg

    Если такое применить, то потенциалы корпуса и пола практически выровняются и поражение электрическим током не произойдёт независимо от значения потенциала относительно нуля! Может Вы это и имели ввиду, но такого не написали чтобы нас не сильно поразить(шокировать) своими знаниями? Можете за меня сильно не боятся, мне это было известно ещё несколько десятков нет назад!
    Я не говорил, что заземление это только штыри в земле. Это система и Г,З,Ш, входит в эту систему. А кто то упорно делил 220 на 4 и убивал человека.
    При пробое на корпус, потенциал возле повреждённого оборудования будет практически равен потенциалу на корпусе оборудования, человека не убьёт, так получается теоретически. А также, при этих событиях произойдет смещения ноля, и фазные напряжения уже не будут по 220В, в какой то фазе больше, в какой-то будет почти 0. А вот на выходе разделительного трансформатора 380/220В напряжение останется 220В и всё что к нему подключено, не выйдет из строя и будет работоспособно.
    Смещения потенциала ноля и соответствующую несиметрию фазных напряжений у потребителя, вызывает не только пробой изоляции, к таким несиметричная нагрузка трех фазной сети, обрыв нулевого проводника.
    Если для вас это не аргумент, ничего страшного, законодательно никто не обязывает его ставить.

Похожие темы

  1. Наши проекты
    от Николаев Андрей в разделе Наши проекты
    Ответов: 199
    Последнее сообщение: 01.02.2024, 15:39

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •