Страница 74 из 98 ПерваяПервая ... 2464727374757684 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 731 по 740 из 972

Тема: Наши щиты

  1. #731
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,168

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай2 Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что у вас нет специального профильного образования электрика. 4Ом, это сопротивления системы, а не только заземляющего устройства. Что бы понять, почему заземление снижает напряжение прикосновения( но не делает его нулевым), надо знать чуть больше, чем закон Ома. Для начала попытайтесь придумать ответ, почему не убивает птиц, сидящих на проводах? Там и токи побольше и напряжения повыше, а эти суки живые.
    Устроить ликбез в рамках сообщений технически сложно, а требовать что бы вы просто поверили на слово, наивно. Обьяснить на пальца что такое растекание тока К.З., разница потенциалов, шаговое напряжение я не возьмусь. Готовой ссылки у меня нет. Предлагать первую попавшуюся, я не стану. Это надо понимать, что бы дров не наломать и никого не подвергать опасности.
    Для электриков курсы по Т.Б. и П.Т.Э. проводят каждый год не зря.
    Я не от кого и не требую абсолютной точности, достаточно, на мой взгляд, принципиального понимания, а не точности выражения! Ладно мне Вы не верите, я кстати никого к этому и не принуждаю, тогда что скажите про википедию, Евгений выше любезно поделился выдержкой, там же тоже самое сказано о чём Вам толкую несколько дней, что корпус при заземлении в случае пробоя изоляции будет под опасным напряжением, поэтому не допускается применять заземление без зануления или и это Вам тоже не указ, будете и впредь подвергать жизни других людей опасности?
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  2. #732
    Пользователь Аватар для Ryzhij
    Регистрация
    15.04.2013
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    918

    По умолчанию

    Я так и не понял, что по-Вашему означает "зануление без заземления".
    Есть системы уравнивания потенциалов TN во всем их многообразии, есть TI и есть ТТ.
    Так вот, в системе TI запрещено занулять одни приемники и заземлять другие. Можно только занулять. Причем на шину зануления (так в этой системе раньше называли ШУП - шину уравнивания потенциалов), а не на "рабочий ноль".
    Последний раз редактировалось Ryzhij; 01.06.2018 в 08:03.

  3. #733
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,168

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ryzhij Посмотреть сообщение
    Я так и не понял, что по-Вашему означает "зануление без заземления".
    Есть системы уравнивания потенциалов TN во всем их многообразии, есть TI и есть ТТ.
    Так вот, в системе TI запрещено занулять одни приемники и заземлять другие. Можно только занулять. Причем на шину зануления (так в этой системе раньше называли ШУП - шину уравнивания потенциалов), а не на "рабочий ноль".
    Тогда прочитайте хотя бы что Евгений написал, будет ясно как получается "земля" без "ноля", там как раз про это написано! А зачем Вам ноль без земли я не знаю, во всяком случае я об этом ничего не писал! Если очень нужен, сделайте систему с изолированной нейтралью, кстати на сколько мне известно для 0,4 кВ во многих странах применяется, а в России для 35-6 кВ, при этом в случае замыкания одной из фаз на землю, система остаётся работоспособной! До 1 кВ, 110 кВ и выше - с глухозаземлённой нейтралью, для больших токов КЗ на "землю" для обеспечения большей безопасности! Может сейчас что поменялось, не знаю обманывать не хочу!
    Последний раз редактировалось Сергей0308; 02.06.2018 в 07:05.
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  4. #734

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей0308 Посмотреть сообщение
    Я не от кого и не требую абсолютной точности, достаточно, на мой взгляд, принципиального понимания, а не точности выражения! Ладно мне Вы не верите, я кстати никого к этому и не принуждаю, тогда что скажите про википедию, Евгений выше любезно поделился выдержкой, там же тоже самое сказано о чём Вам толкую несколько дней, что корпус при заземлении в случае пробоя изоляции будет под опасным напряжением, поэтому не допускается применять заземление без зануления или и это Вам тоже не указ, будете и впредь подвергать жизни других людей опасности?
    Заземление, делает потенциал земли, возле оборудования с пробитой изоляцией, практически равный потенциалу корпуса. Растекание токов, делает возле повреждённого оборудования, зону возникновения шагового напряжения. Зануление, превращает пробой на корпус в однофазное К.З. что должно привести к быстрому отключений защитным автоматом повреждённого оборудования.

  5. #735

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей0308 Посмотреть сообщение
    Тогда прочитайте хотя бы что Евгений написал, будет ясно как получается "земля" без "ноля", там как раз про это написано! А зачем Вам ноль без земли я не знаю, во всяком случае я об этом ничего не писал! Если очень нужен, сделайте систему с изолированной нейтралью, кстати на сколько мне известно для 0,4 кВ во многих странах применяется, а в России для 35-6 кВ, при этом в случае замыкания одной из фаз на землю, система остаётся работоспособной! До 1 кВ, 110 кВ и выше - с глухозаземлённой нейтралью, для больших токов КЗ на "землю" для обеспечения большей безопасности! Может сейчас что поменялось, не знаю обманывать не хочу!
    В метро применяется схема подключения с изолированной нейтралью и в России в том числе.

  6. #736
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,168

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай2 Посмотреть сообщение
    Заземление, делает потенциал земли, возле оборудования с пробитой изоляцией, практически равный потенциалу корпуса. Растекание токов, делает возле повреждённого оборудования, зону возникновения шагового напряжения. Зануление, превращает пробой на корпус в однофазное К.З. что должно привести к быстрому отключений защитным автоматом повреждённого оборудования.
    По поводу зануления согласен, по поводу заземления нет, иначе не применяли бы устройства выравнивания потенциалов, если и так всё само-собой выравнивалось!
    Вот картинку решил добавить что бы Вам понятно стало о чём я толкую:


    УВЭП.jpg

    Если такое применить, то потенциалы корпуса и пола практически выровняются и поражение электрическим током не произойдёт независимо от значения потенциала относительно нуля! Может Вы это и имели ввиду, но такого не написали чтобы нас не сильно поразить(шокировать) своими знаниями? Можете за меня сильно не боятся, мне это было известно ещё несколько десятков нет назад!
    Последний раз редактировалось Сергей0308; 02.06.2018 в 22:52.
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  7. #737
    Пользователь Аватар для Ryzhij
    Регистрация
    15.04.2013
    Адрес
    Рязань
    Сообщений
    918

    По умолчанию

    ...мне это было известно ещё несколько десятков нет назад!
    Вот и славно!
    Теперь Вам осталось перечитать ПУЭ со стандартами, и пользоваться общеупотребительной терминологией, чтобы люди Вас понимали и не подозревали в экстремизме.
    Для технаря "по ГОСТу" означает примерно то же, что для иудея "кошерно", а для мусульманина "халяль".

  8. #738

    По умолчанию

    Кстати, ПУЭ7 не является нормативно-правовым документом, не является стандартом, не зарегистрирован минюстом. Это ведомственный документ минэнерго. Стоит ли его перечитывать?

  9. #739

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей0308 Посмотреть сообщение
    По поводу зануления согласен, по поводу заземления нет, иначе не применяли бы устройства выравнивания потенциалов, если и так всё само-собой выравнивалось!
    Вот картинку решил добавить что бы Вам понятно стало о чём я толкую:


    УВЭП.jpg

    Если такое применить, то потенциалы корпуса и пола практически выровняются и поражение электрическим током не произойдёт независимо от значения потенциала относительно нуля! Может Вы это и имели ввиду, но такого не написали чтобы нас не сильно поразить(шокировать) своими знаниями? Можете за меня сильно не боятся, мне это было известно ещё несколько десятков нет назад!
    Я не говорил, что заземление это только штыри в земле. Это система и Г,З,Ш, входит в эту систему. А кто то упорно делил 220 на 4 и убивал человека.
    При пробое на корпус, потенциал возле повреждённого оборудования будет практически равен потенциалу на корпусе оборудования, человека не убьёт, так получается теоретически. А также, при этих событиях произойдет смещения ноля, и фазные напряжения уже не будут по 220В, в какой то фазе больше, в какой-то будет почти 0. А вот на выходе разделительного трансформатора 380/220В напряжение останется 220В и всё что к нему подключено, не выйдет из строя и будет работоспособно.
    Смещения потенциала ноля и соответствующую несиметрию фазных напряжений у потребителя, вызывает не только пробой изоляции, к таким несиметричная нагрузка трех фазной сети, обрыв нулевого проводника.
    Если для вас это не аргумент, ничего страшного, законодательно никто не обязывает его ставить.

  10. #740
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,168

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николай2 Посмотреть сообщение
    Я не говорил, что заземление это только штыри в земле. Это система и Г,З,Ш, входит в эту систему. А кто то упорно делил 220 на 4 и убивал человека.
    При пробое на корпус, потенциал возле повреждённого оборудования будет практически равен потенциалу на корпусе оборудования, человека не убьёт, так получается теоретически. А также, при этих событиях произойдет смещения ноля, и фазные напряжения уже не будут по 220В, в какой то фазе больше, в какой-то будет почти 0. А вот на выходе разделительного трансформатора 380/220В напряжение останется 220В и всё что к нему подключено, не выйдет из строя и будет работоспособно.
    Смещения потенциала ноля и соответствующую несиметрию фазных напряжений у потребителя, вызывает не только пробой изоляции, к таким несиметричная нагрузка трех фазной сети, обрыв нулевого проводника.
    Если для вас это не аргумент, ничего страшного, законодательно никто не обязывает его ставить.
    Слава Богу! Не прошло и 100 лет, человек понял, что надо начальные условия обозначить! К сожалению, уже поздно, после решения, условия задачи как бы и не к чему! И , на мой взгляд, если чего не знаете(никто не может всё знать), лучше и ничего не объясняйте, это я про путанный ответ(когда можно одним предложением ответить) по разделительному трансформатору, лучше расскажите как Вам СПК107 понравился или не очень, наверно немного подтормаживает при нажатии?
    Последний раз редактировалось Сергей0308; 03.06.2018 в 16:22.
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

Страница 74 из 98 ПерваяПервая ... 2464727374757684 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Наши проекты
    от Николаев Андрей в разделе Наши проекты
    Ответов: 199
    Последнее сообщение: 01.02.2024, 15:39

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •