PDA

Просмотр полной версии : Управление 4-20



жекон
17.10.2013, 18:30
Нормально будет организовать управление реле HD8025.LA+PTP063 с модуля МУ110-8И ,или выбрать какой-нибудь другой вариант управления?

Кореньков Дмитрий
21.10.2013, 11:32
Не нужно путать "управление с" и "управление через". Если Вы планируете использовать модуль аналогового вывода МУ110-8И для подачи унифицированного сигнала на управляющую обмотку ТТР, то какой блок логики будет выступать в качестве "Мастера" по отношению к МУ110? Это логический контроллер, панель оператора или ПК со SCADA?

жекон
21.10.2013, 14:37
Планируем СПК107

Dimooon
10.07.2014, 08:41
Есть модуль МУ110-8И и ТТР кипприбор HD-4025.LA. Источником питания будет БП60Б-Д4-24. Как определить сопротивление нагрузки ЦАП,Ом, чтобы определиться- ставить или нет ограничительный резистор?

IVM
10.07.2014, 11:37
Все очень просто. Собери измерительную схему (см. вложение). Rогр возьми равным 1 кОм. Измерь цифровым тестером ток в цепи. Далее посчитай входное сопротивление ТТР: Rвх.ттр = (U – I*Rогр)/I = (24 – I*1000)/I. Правда входное сопротивление ТТР нелинейно и будет незначительно меняться при изменении тока управления.

Dimooon
10.07.2014, 12:47
Спасибо, мне с кипприбора ответили: R данного ТТР- 400 Ом.Получается, если считать по формуле из руководства, мне нужен резистор примерно 80 кОм? Чета я даже не знаю... надо пересчитать....

ALFIX
09.09.2014, 17:13
Решил пересчитать, согласно РЭ:

Uпит.мин. = 10В+0.02А*Rн = 10+0,02*400=18В.
Uпит.макс.= Uпит.мин.+2,5В = 18+2,5 = 20,5В
У нас блок питания на 24В, следовательно - последовательно ТТР устанавливаем ограничительный резистор.
Расчитаем его значение:

Rогр.мин = (Uпит-Uпит.макс)/Iцап.макс = (24-20,5)/20 = 3,5/20 = 0,175кОм = 175Ом
Rогр.макс = (Uпит-Uпит.мин)/Iцап.макс = (24-18)/20 = 6/20 = 0,3кОм = 300Ом

Обратите внимание Iцап задается в мА.

Резистор выбираем из ряда 175Ом<Rогр<300Ом

Dimooon
10.09.2014, 06:14
А если совсем не использовать резистор? Мне говорили в кипприборе, что это не принципиально. Какие-то риски существуют? Какие, и какова их физическая природа знает кто-нибудь?

capzap
10.09.2014, 07:18
Решил пересчитать, согласно РЭ:

Uпит.мин. = 10В+0.02А*Rн = 10+0,02*400=18В.
Uпит.макс.= Uпит.мин.+2,5В = 18+2,5 = 20,5В
У нас блок питания на 24В, следовательно - последовательно ТТР устанавливаем ограничительный резистор.
Расчитаем его значение:

Rогр.мин = (Uпит-Uпит.макс)/Iцап.макс = (24-20,5)/20 = 3,5/20 = 0,175кОм = 175Ом
Rогр.макс = (Uпит-Uпит.мин)/Iцап.макс = (24-18)/20 = 6/20 = 0,3кОм = 300Ом

Обратите внимание Iцап задается в мА.

Резистор выбираем из ряда 175Ом<Rогр<300Ом
У меня тройка была по физике, но разве 0.3 * 1000 не равно 300?

Вячеслав Михайлович
10.09.2014, 08:02
У меня тройка была по физике, но разве 0.3 * 1000 не равно 300?

А еще была тройка по чтению.
ALFIX показал 300 Ом

rovki
10.09.2014, 08:09
А еще была тройка по чтению.
ALFIX показал 300 Ом
На планшетнике все так мелко ....;);)

rovki
10.09.2014, 08:11
А еще была тройка по чтению.
ALFIX показал 300 Ом
На планшетнике(смартфоне) все так мелко ....;);)

capzap
10.09.2014, 08:21
А еще была тройка по чтению.
ALFIX показал 300 Ом

Так вот оно че :) теперь понятно почему у меня тройки всё время были

ALFIX
10.09.2014, 09:09
А если совсем не использовать резистор? Мне говорили в кипприборе, что это не принципиально. Какие-то риски существуют? Какие, и какова их физическая природа знает кто-нибудь?

У меня на практике получалось, что без ограничительного резистора в выключенном состоянии, т.е. при токе в 4мА и менее, ТТР оказывалось открытым, т.е. в нагрузку шел ток величиной больше, тем допустимый ток утечки. С резистором это дело исправлялось.

Rus
13.01.2015, 11:11
Добрый день!
Подскажите входное сопротивление HD-4025.LA и HD-4022.10U

Вольд
13.01.2015, 12:21
Добрый день!
Подскажите входное сопротивление HD-4025.LA и HD-4022.10U
Не понятно для чего нужно знать входное сопротивление ТТР с унифицированным входным сигналом (особенно это касается HD-4025.LA). Подавай на вход ТТР этот самый унифицированный сигнал и ни о чем не думай.

Rus
14.01.2015, 14:56
Не понятно для чего нужно знать входное сопротивление ТТР с унифицированным входным сигналом (особенно это касается HD-4025.LA). Подавай на вход ТТР этот самый унифицированный сигнал и ни о чем не думай.
Спасибо! Разобрался!

Boris_K
15.01.2015, 19:10
Не понятно для чего нужно знать входное сопротивление ТТР с унифицированным входным сигналом (особенно это касается HD-4025.LA). Подавай на вход ТТР этот самый унифицированный сигнал и ни о чем не думай.

Я и сам вначале так думал, пока не столкнулся с этим на практике, при управлении блоком ФИУ с МУ110-8И током 4 - 20 мА. Это знать нужно, по крайней мере, верхний допустимый предел входного сопротивления есть всегда. Посмотрите например РЭ к МУ110-8И, там есть даже формулы для расчёта допустимого диапазона питающего напряжения для управляющей токовой цепи, и для доп. резистора, если нет источника с нужным напряжением.

VSPavel
10.06.2015, 11:17
3шт. ТТР через 4-20мА - не тянет!
Добрый день, технари! Решить проблемку помогите!
Собран шкаф управления ИК сушкой.
Сила-3 ТТР HD-8025.LA.
Завёл петлю 4-20 через ТРМчик251 по схемам всё как положено.
Поставил Rогр 300 Ом для пробы.
На выход повесил HL для проверки.
Включаю! УРА!!! Лампа набирает яркость!!!...
А что так мало??
Посмотрим выходную мощность - 100%!
Померим I РЗУшкой... 9мА? А шо такое? А в выключенном? -4мА.
Так, уменьшим номинал R до 200Ом... О! ярче! до 100Ом..Ярче! Да вообще выкинем! Ярче! но не ярко!
Так сколько на входе Uпит=235В, а Uвых=170В? А ток? 11мА!
Так! Попробуем задействовать одно ТТР ... ... То что доктор прописал!
РЗУшка показывает 20мА, напряжение полное.
А что делать с остальными реле?? В полной связке 170В!
Помогите товарищи!!!

Вот еще!
При проверке тока через РЗУ и переводе кнопкой на внутренний ист.пит., то весь диапазон управления ТРМ251 тянет.
Что-то меня это наталкивает на мысли, но не могу уловить...
Блок питания просадку не даёт. Напряжение в петле 20,5В. Мощность цепи управления что ли?
Ах где же, где же...

Так. Вутренний ист.пит.РЗУшки добавляет напряжение к петле =25В.
Это что мне БП например 36В взять?

Вольд
10.06.2015, 11:52
3шт. ТТР через 4-20мА - не тянет!
Добрый день, технари! Решить проблемку помогите!
Собран шкаф управления ИК сушкой.
Сила-3 ТТР HD-8025.LA.
Завёл петлю 4-20 через ТРМчик251 по схемам всё как положено.
Поставил Rогр 300 Ом для пробы.
На выход повесил HL для проверки.
Включаю! УРА!!! Лампа набирает яркость!!!...
А что так мало??
Посмотрим выходную мощность - 100%!
Померим I РЗУшкой... 9мА? А шо такое? А в выключенном? -4мА.
Так, уменьшим номинал R до 200Ом... О! ярче! до 100Ом..Ярче! Да вообще выкинем! Ярче! но не ярко!
Так сколько на входе Uпит=235В, а Uвых=170В? А ток? 11мА!
Так! Попробуем задействовать одно ТТР ... ... То что доктор прописал!
РЗУшка показывает 20мА, напряжение полное.
А что делать с остальными реле?? В полной связке 170В!
Помогите товарищи!!!

Вот еще!
При проверке тока через РЗУ и переводе кнопкой на внутренний ист.пит., то весь диапазон управления ТРМ251 тянет.
Что-то меня это наталкивает на мысли, но не могу уловить...
Блок питания просадку не даёт. Напряжение в петле 20,5В. Мощность цепи управления что ли?
Ах где же, где же...

Так. Вутренний ист.пит.РЗУшки добавляет напряжение к петле =25В.
Это что мне БП например 36В взять?
Можно сделать вольтодобавку, т.е. включить последовательно с входными цепями ТТР источник напряжения. Можно сделать повторитель тока на одном транзисторе - каскад с общей базой. Можно купить что-то подобное этому: http://www.skwid.ru/upload/files/290.pdf Т.е. вариантов море.

VSPavel
10.06.2015, 12:47
Эйфория и эмоциональный подъём, товарищи! Победа!
Значит добавил на управление последовательно БП 12В. Итого 36В.
Туда-сюда, подобрал Rогр=130Ом в аккурат 20мА в цепочке при 100%.
Благодарю за оказанное внимание.
Надеюсь опыт кому и пригодится.