PDA

Просмотр полной версии : Два датчика на один ПЧВ... Как?



Lam-Ka
02.02.2014, 14:52
Коллеги, посоветуйте решение. Нужно организовать управление приводом подачи с ПЧВ по сигналам с двух датчиков тока двигателей пильного узла. Логика такая- если ток любого из двигателей пил больше установленного- снижаем скорость подачи для уменьшения нагрузки(тока двигателя пилы). С одним датчиком все понятно. А тут их два нужно... Как быть?

alex55
02.02.2014, 15:50
С датчиков тока двигателей на входы ПЛК150, а с него пишем на ПЧВ- дорого, но с перспективой расширения..

Lam-Ka
02.02.2014, 16:07
С датчиков тока двигателей на входы ПЛК150, а с него пишем на ПЧВ- дорого, но с перспективой расширения..
В принципе, контроллер все равно будет, так что пожалуй- это оптимальное решение. Спасибо.

AVF
03.02.2014, 08:13
А что - из ПЧВ значение тока нагрузки не вытащить по мод-басу?

Lam-Ka
03.02.2014, 13:24
А что - из ПЧВ значение тока нагрузки не вытащить по мод-басу?
Наверно можно. Но тут сложность в том что двигателя, ток которых меряется(приводы вращения пил) включаются в сеть без ПЧВ, а ПЧВ управляет приводом подач по току этих двигателей.

Sergey666
03.02.2014, 14:00
Что мешает датчик тока (есть измерительные трансформаторы с 4..20 ма) включить в Выделенную для двух движков сеть.
Т.Е Автомат 3ф общий- датчик- Автомат Дв1 и Автомат Дв2(параллельно) - Пускатели.

Lam-Ka
03.02.2014, 15:17
Что мешает датчик тока (есть измерительные трансформаторы с 4..20 ма) включить в Выделенную для двух движков сеть.
Т.Е Автомат 3ф общий- датчик- Автомат Дв1 и Автомат Дв2(параллельно) - Пускатели.
Ничто не мешает. :o Странно, но такая мысль в голову не пришла. Спасибо за пинок.

Дмитрий Артюховский
03.02.2014, 15:23
Нужно оба двигателя включать с использованием ПЧВ. Далее настраиваем в ПЧВ режим ограничения скорости по току. В ПЧВ уже есть встроенные датчики тока, на основании которых ПЧВ будет автоматически снижать скорость. Для анализа работы системы во внешнем ПЛК нужно считывать текущий момент, а не ток.

Ток из сети мало расскажет о двигателях за преобразователями ПЧ.

Виктор Тимошков
03.02.2014, 15:26
ПЛК - это, конечно, хорошо и правильно. Но если уставки скорости подачи - дискретные (а я именно так понял задачу), то почему бы не использовать встроенный ПЛК ПЧВ? Хотя бы в режиме простого гистерезиса с условием переключения в виде логического условия (см. РПР ПЧВ1,2 п.4.15).

Lam-Ka
03.02.2014, 15:41
Нужно оба двигателя включать с использованием ПЧВ. Далее настраиваем в ПЧВ режим ограничения скорости по току. В ПЧВ уже есть встроенные датчики тока, на основании которых ПЧВ будет автоматически снижать скорость. Для анализа работы системы во внешнем ПЛК нужно считывать текущий момент, а не ток.

Ток из сети мало расскажет о двигателях за преобразователями ПЧ.
А зачем мне двигатели, которые пилы крутят, включать через ПЧВ?
Схема такая: две пилы (каждая со своим двигателем) + двигатель подачи заготовки(с ПЧВ). Так как глубина реза может довольно сильно меняться (от холостого прохода мимо заготовки до некого максимума), причем для каждой пилы отдельно- нужно как-то контролировать нагрузку и, соответственно- корректировать подачу заготовки, дабы не "сжечь" пилу. Другими словами- при одном и том же материале и одной и той же подаче возможны ситуации когда:
а) одна из пил будет работать вхолостую (проход над заготовкой), а другая- перегружена.
б) обе пилы нагружены одинаково
в) обе пилы перегружены.

Lam-Ka
03.02.2014, 15:45
ПЛК - это, конечно, хорошо и правильно. Но если уставки скорости подачи - дискретные (а я именно так понял задачу), то почему бы не использовать встроенный ПЛК ПЧВ? Хотя бы в режиме простого гистерезиса с условием переключения в виде логического условия (см. РПР ПЧВ1,2 п.4.15). Нет, планируется плавная регулировка скорости подачи. Да и как я уже говорил- в станок и так будет устанавливаться ПЛК для решения других задач.

Дмитрий Артюховский
03.02.2014, 16:15
Как минимум, при наличии ПЧВ, Вы не сожгете перегруженный (заклинивший) двигатель пилы и получите плавный пуск, регулировку скорости реза. Далее, ПЧВ пил выступят как датчики момента. Ну и отсутствие пускателей, которые тоже стоят денег. Запрограммировав дискретный выход на индикацию превышения момента, Вы сможете управлять ПЧВ подачи без внешнего контроллера, притормаживая подачу (скажем переводом на низкую фиксированную скорость). Ну и индикация текущей нагрузки на привод в реальном времени не бывает лишней.

Геннадий Дементьев
05.02.2014, 15:47
Lam-Ka;
Схема такая: две пилы (каждая со своим двигателем) + двигатель подачи заготовки(с ПЧВ). Так как глубина реза может довольно сильно меняться (от холостого прохода мимо заготовки до некого максимума), причем для каждой пилы отдельно- нужно как-то контролировать нагрузку и, соответственно- корректировать подачу заготовки, дабы не "сжечь" пилу. Другими словами- при одном и том же материале и одной и той же подаче возможны ситуации когда:
а) одна из пил будет работать вхолостую (проход над заготовкой), а другая- перегружена.
б) обе пилы нагружены одинаково
в) обе пилы перегружены.

Уважаемый Lam-Ka!
Ваша задача решается в ПЧВ1/2 привода подачи по принципу инверсного управления: http://www.owen.ru/uploads/rpr_pcv_008.pdf.
Сигналы от датчиков двух пил подаются на два входа ПЧВ подачи с одинаковыми настройками: 6-12, 6-22 - порог тока пилы для снижения скорости подачи, 6-13, 6-23 - ток пилы для нулевой скорости подачи. Чем меньше разница между
6-13/23 и 6-12/22, тем больше крутизна преобразования функции ограничения скорости от тока любой из пил.
Дополнительные настройки: 3-10(0...100)- задание макс. скорости, 6-19(1), 3-15(1 DIP "ток"), 3-16(2) - источники снижения скорости подачи.

Lam-Ka
05.02.2014, 23:08
Lam-Ka;
Уважаемый Lam-Ka!
Ваша задача решается в ПЧВ1/2 привода подачи по принципу инверсного управления: http://www.owen.ru/uploads/rpr_pcv_008.pdf.
Сигналы от датчиков двух пил подаются на два входа ПЧВ подачи с одинаковыми настройками: 6-12, 6-22 - порог тока пилы для снижения скорости подачи, 6-13, 6-23 - ток пилы для нулевой скорости подачи. Чем меньше разница между
6-13/23 и 6-12/22, тем больше крутизна преобразования функции ограничения скорости от тока любой из пил.
Дополнительные настройки: 3-10(0...100)- задание макс. скорости, 6-19(1), 3-15(1 DIP "ток"), 3-16(2) - источники снижения скорости подачи.
Спасибо большое. Будем пробовать.