PDA

Просмотр полной версии : Рассеиваемая мощность и охлаждение



Shaggy
18.03.2015, 18:02
Добрый день, подскажите, не нашел данных по рассеивамой мощности ТТР Кипприбора, есть ли такие данные? Проблема заключена в том, что монтировать ТТР придется в наглухо закрытом шкафу без возможности вентиляции. Буду использовать ТТР с радиаторами с термопастой, но боюсь будет маловато этого. Нагреватель 80кВт. Если выбрать ТТР для более мощной нагрузки будет ли греться оно меньше?

lara197a
18.03.2015, 19:33
Делайте шкаф с вентилятором.
По рассчету поисковиках все есть.
http://www.power-e.ru/2006_03_100.php

Вольд
18.03.2015, 19:56
Если выбрать ТТР для более мощной нагрузки будет ли греться оно меньше?
При одной и той же нагрузке мощность рассеивания будет одинаковой. Тебе надо думать не об увеличении мощности ТТР, а о том как эту мощность рассеить чтобы не было перегрева ТТР. Надо правильно выбрать радиатор.

Iroha Uta
18.03.2015, 20:32
Добрый день, подскажите, не нашел данных по рассеивамой мощности ТТР Кипприбора, есть ли такие данные? Проблема заключена в том, что монтировать ТТР придется в наглухо закрытом шкафу без возможности вентиляции. Буду использовать ТТР с радиаторами с термопастой, но боюсь будет маловато этого. Нагреватель 80кВт. Если выбрать ТТР для более мощной нагрузки будет ли греться оно меньше?
так не получится, из шкафа тоже тепло должно куда то отводится.

Алексей ПМ
18.03.2015, 20:54
бредовая идея, но предлагаю попробовать, нам потом только о результатах сообщите: прямоегольное окошко в стенке шкафа чуть больше чем ТТР, и крепим снаружи радиатор, а внутри шкафа висит на радиаторе ТТР.
ТТР на термопасту, радиатор к шкафу через печной или высокотемпературный герметик. теоретически должно быть Ок.

ну или ставьте шкафной кондей, они у нас есть. но ценник конский даже для нас ((.

Iroha Uta
18.03.2015, 23:03
на 80 кВт радиатор тоже будет конский, если без вентилятора.

Вячеслав Михайлович
19.03.2015, 05:48
на 80 кВт радиатор тоже будет конский, если без вентилятора.

80кВт в любом шкафу, даже с вентилятором будет как в Сахаре.
Применили для плавильных печей 36кВт реле BDH250, и, при токе 53А в июне-июле месяце, открыты
все дверцы+обдув сж.воздухом, все равно на радиаторе РТР040 с вентилятором +58...+60 ℃, до эл.пробоя недалеко.

Iroha Uta
19.03.2015, 06:46
недостаточный по размеру или неэффективный радиатор, если такая температура

Shaggy
19.03.2015, 09:10
При одной и той же нагрузке мощность рассеивания будет одинаковой. Тебе надо думать не об увеличении мощности ТТР, а о том как эту мощность рассеить чтобы не было перегрева ТТР. Надо правильно выбрать радиатор.

Возможности сделать вентиляцию нет никакой! Шкаф взрывозащищенный exd исполнения. Единственный вариант, который вижу я напрямую ТТР посадить на термопасту к радиатору, и сам радиатор напрямую к стенке самого шкафа, шкаф алюминий с толщиной стенок порядка 30мм, может будет работать как большой радиатор ?. Единственное не перегреть бы все вокруг!

Shaggy
19.03.2015, 09:14
Еще тогда такой вопрос - как лучше поступить ? Выбрать 2 однофазных реле и через 2 фазы управлять, либо взять одно ТТР 3-х фазное? Опять таки - самая главная проблема тепло.

Сергей Бондаренко
19.03.2015, 09:19
...Применили для плавильных печей 36кВт реле BDH250, и, при токе 53А в июне-июле месяце, открыты
все дверцы+обдув сж.воздухом, все равно на радиаторе РТР040 с вентилятором +58...+60 ℃, до эл.пробоя недалеко.

Для 36 кВт нагрузки Вы использовали ТТР с достаточно большим запасом по току, поэтому боятся пробоя реле в следствии повышенной температуры нагрева охладителя и реле видимо не стоит. Конечно допустимый ток понижается для реле при его разогреве свыше 40гр, но запас в данном случае большой. НО! это справедливо при условии соблюдения правил монтажа охладителя и нормальных условиях внешней среды по температуре.

При разогреве охладителя до 60гр, температура основания ТТР будет выше, а на самом коммутационном элементе температура будет еще выше. Разогрев кристалла полупроводника свыше 100гр уже критичен. В ситуации выбранного с запасом реле и радиатора это сигнал к поиску причин. Скорее всего на лицо неблагоприятные условия эксплуатации, в виде повышенной температуры окружающей среды и возможно затрудненных условия конвекции воздуха (продува) через вентилятор.

Во многих условиях, особенно как Вы отметили летний период времени, температура в цехе может быть повышенная, и в данном случае осознанно подразумеваем НЕпаспортный режим работы ТТР. Но в этом случае обязательно учитывать понижение допустимого тока через ТТР при повышенной температуре и выбирать ТТР с запасом, что Вы собственно и сделали. Это не хорошо но допустимо. Но обязательно использовать охладители с вентиляторами для принудительного продува воздуха и обеспечить свободное движение этого воздуха вокруг охладителя.

В случае если все предполагается делать грамотно с гарантированным режимом работы системы то необходимо предусматривать и реализовывать микроклимат в силовом шкафу (систему кондиционирования шкафа). Такие системы не дешевы конечно, но здесь должен быть осознанный выбор между предсказуемой работой системы и непаспортным режимом работы в пределах пограничных значений оборудования.

Рекомендация:
Оптимальным решением применения ТТР в условиях повышенной температуры окружающей среды и сложными условиями применения может быть использование ТТР с принудительным жидкостным охладением -серия GwDH-xxx120.ZD3 (http://kippribor.ru/serii-GaDH-xxx120.ZD3-i-GwDH-xxx120.ZD3) где охлаждение ТТР производится циркуляцией охлаждающей жидкости (воды) через него. Такой вариант организовать значительно дешевле нежели использовать системы кондиционирования воздуха в электротехнических шкафах.

Shaggy
19.03.2015, 11:16
В шкаф я по условиям сертификации могу вводить только кабели. Трубки вентиляторы и т.п. нельзя использовать. Изначально предполагалось сделать все на контакторах, но заказчик хочет на ТТР. В принципе, можно и обдув организовать, но только толку если он будет внутри шкафа воздух гонять?

Я поэтому и думаю взять и ТТР с запасом, и радиатор побольше, но и проводники тоже на всякий случай с запасом.

Вольд
19.03.2015, 11:27
В шкаф я по условиям сертификации могу вводить только кабели. Трубки вентиляторы и т.п. нельзя использовать. Изначально предполагалось сделать все на контакторах, но заказчик хочет на ТТР. В принципе, можно и обдув организовать, но только толку если он будет внутри шкафа воздух гонять?

Я поэтому и думаю взять и ТТР с запасом, и радиатор побольше, но и проводники тоже на всякий случай с запасом.
При использовании контакторов выделение тепла в шкафу будет много меньше. Использование ТТР в данном случае весьма проблематично. Без принудительного охлаждения температура внутри шкафа будет запредельная. Можно попробовать установить радиаторы по всей внешней поверхности шкафа.

Iroha Uta
29.08.2015, 13:16
Еще тогда такой вопрос - как лучше поступить ? Выбрать 2 однофазных реле и через 2 фазы управлять, либо взять одно ТТР 3-х фазное? Опять таки - самая главная проблема тепло.
Если 2 однофазных, то тепла будет на треть меньше.