PDA

Просмотр полной версии : НУЖНА ПОМОЩЬ!!!!



Shodi
21.09.2017, 13:59
ОПИСАНИЕ. Управление воротами осуществляется кнопочными выключателями. События сопровждается звуковой и световой сигнализацией. Цепь управления может быть обесточена в любой момент кнопочным выключателем "Аварийный стоп".
алгоритм работы
Движение Вверх.
Отсчет трехсекундой задержки времени запуска двигтеля;
Включается звуковой сигнал и длитс одну секунду.
Начнут моргать с частатой 2Гц лампы.
ДАЛЬНЕЙШЕЕ НАЖАТИЕ КНОПОК SB2 и SB5 (Движение вверх) SB4 и SB7 (Движение вниз) и концевого выключателя не вызывает реакции
Алгоритм работы Движении вниз тоже самое, что и вверх.
ТАКОЙ ВОПРОС У МЕНЯ. Как сделать чтобы при нажатии одной кнопки другие не вызывали реакции??

Трофимов Артем
21.09.2017, 15:01
инверсный сигнал указанной кнопки подайта на and с прямым сигналом кнопки, которую надо заблокировать
получите , что пока кнопка отжата - остальные не заблокированы. если нажата то логический блок and на выходе будет давать 0 вне зависимости от состояния кнопки

sdy
21.09.2017, 15:31
Если нужен "Аварийный стоп", а не просто "кнопка стоп", то его следует реализовывать на отдельном элементе (кнопке размыкатели цепи, желательно с фиксацией) путем разрыва например цепи питания. Т.к. от залипания реле не спасет никакие and в программе.

zendo057
21.09.2017, 16:01
На такую схему пр-это жлобство.

sdy
21.09.2017, 16:09
Нормальная схема. Одобрямс.

anthrwpos
22.09.2017, 06:13
ТАКОЙ ВОПРОС У МЕНЯ. Как сделать чтобы при нажатии одной кнопки другие не вызывали реакции??


Правильно сделать так:
Введите целую переменную "режим работы".
При покое режим работы равен нулю. При нажатии на управляющую кнопку, он изменяется на другое значение и в этом режиме никакие ненужные кнопки никаких действий не вызывают. И так далее.

Алексей Геннадьевич
22.09.2017, 09:31
ОПИСАНИЕ. Управление воротами осуществляется кнопочными выключателями. События сопровждается звуковой и световой сигнализацией. Цепь управления может быть обесточена в любой момент кнопочным выключателем "Аварийный стоп".

Примерно так.
Немного изменил алгоритм:
1)нужно удерживать кнопку вверх/вниз до начала движения: быстрее реакция на нестандартную ситуацию.
2) Сигнальная лампа мигает 3 сек, при движении- светится. (это более правильно по ТБ)
3) Нормальнооткрытые конечники крайних положений - моветон. Замените на НЗ. (В программе поставлены НЗ)


На такую схему пр-это жлобство.
Рассыпуха из промежуточных реле и 3х реле времени дешевле и надёжнее, чем одно ПР110?

Ещё один вариант подъёмник_V1.owl, добавлено:
1)При залипшей кнопки "вверх" или "вниз" при повторной подаче напряжения запуск двигателя не происходит.
2) при нажатии противоположного направления - производится останов.

pop70
23.09.2017, 15:38
Рассыпуха из промежуточных реле и 3х реле времени дешевле и надёжнее, чем одно ПР110?
100% надёжнее.
Концевики через логику ПР - вот это вот моветон. Такой же, как аварийная кнопка через него же.
"Мозги" нужны чтобы следить за работой, включать всякие "свистоперделки" и материть оператора, а не для того, чтобы на них всю "опасную" логику собирать.
Особо замечательно смотрится реверсивный пускатель без доп.блокировок, особенно, с учётом вероятной "фичи" "промаргивания" всех выходов при включении ПР.

melky
23.09.2017, 23:59
Алексей Геннадьевич по пункту 3) - а какая разница ? НО может не замкнуться, НЗ может не разомкнуться.

pop70
24.09.2017, 07:06
Алексей Геннадьевич по пункту 3) - а какая разница ? НО может не замкнуться, НЗ может не разомкнуться.
Разница именно в том, что НО может работать только через ПР, а НЗ - непосредственно рвать цепь питания пускателя.
А сколько "Вам открытий чудных готовят" кнопки и кабели, управляющие исключительно высокоомными входами - читай "без нагрузки" да ещё и на высоком напряжении и переменке... :)

melky
24.09.2017, 10:37
pop70 так я про то же, НЗ не разомкнулся, цепь пускателя не разорвалась. Опустим сейчас вообще наличие ПР в схеме... с точки зрения безопасности 50/50 любой вариант.

И кто вам сказал, что НО нельзя применять в схемах без ПР ? сплошь и рядом... все зависит от задачи и реализации схемы.
Вообще, применяя различную автоматику стараются применять 24В и промежуточные реле для силовых цепей.

pop70
24.09.2017, 10:56
pop70 так я про то же, НЗ не разомкнулся, цепь пускателя не разорвалась. Опустим сейчас вообще наличие ПР в схеме... с точки зрения безопасности 50/50 любой вариант.

И кто вам сказал, что НО нельзя применять в схемах без ПР ? сплошь и рядом... все зависит от задачи и реализации схемы.
Вообще, применяя различную автоматику стараются применять 24В и промежуточные реле для силовых цепей.
Нет. Не 50/50.
Если НЗ контакт применяется непосредственно для разрыва цепи, то возможна только неисправность этой цепи.
Если применяется НО контакт и промежуточное устройство, то возможна неисправность как в цепи контакта, так и в промежуточных цепях.
Цепи логики и управления принято делать на постоянке 24в больше из соображений безопасности (а в некоторых случаях - только так и никак иначе), а не для повышения надёжности (нонсенс - усложнение не повышает, а снижает надёжность).
С надёжностью длинных кабелей (на пульты управления), при работе на высокоомные нагрузки и при 24в постоянки всё не очень хорошо, хоть и лучше, чем при 220в переменки, тем более, без гальванической развязки от сети.

Алексей Геннадьевич
25.09.2017, 07:22
Алексей Геннадьевич по пункту 3) - а какая разница ? НО может не замкнуться, НЗ может не разомкнуться.
Разница в том, что при НЗ сразу контролируется обрыв проводки до конечного выключателя.
НЗ имеет больше шансов нормально отработать, т.к. только 2 причины несработки при движении "на конечник": 1) механика конечника 2) сам флажок
У НО причин несработки 4: 1) механика конечника 2) сам флажок 3) загрязнение контакта 4) обрыв проводов.

А сколько "Вам открытий чудных готовят" кнопки и кабели, управляющие исключительно высокоомными входами - читай "без нагрузки" да ещё и на высоком напряжении и переменке... :)
Брр...
С меня хватило того что на линии от вибрации отвалились подтягивающие резисторы и защитные RC цепи на выходах.
И это было при напряжении 24V DC.
Реакция линии была - как будто в ней барабашка поселился.
А вы тут ТАКОЕ предлагаете...

pop70
25.09.2017, 07:32
А вы тут ТАКОЕ предлагаете...

Это не я! Это у ТС на схеме. :)

melky
25.09.2017, 10:18
Алексей Геннадьевич ну так сломался флажок и кабина (или что там) едет себе дальше... Понятно, что при НЗ контролируется цепь, только на безопасность как-то мало влияет в случае неисправности того же флажка.

pop70
25.09.2017, 10:53
Алексей Геннадьевич ну так сломался флажок и кабина (или что там) едет себе дальше... Понятно, что при НЗ контролируется цепь, только на безопасность как-то мало влияет в случае неисправности того же флажка.
А речь не про безопасность в данном случае, а про надёжность.
Для безопасности делают отдельные цепи, эту безопасность обеспечивающие.
В данном случае безопасность может быть обеспечена правильным механическим расчётом и токовой защитой двигателя - проскочил концевик, заклинило механизм в упор - сработала защита двигателя.
Можно дополнительные аварийные концевики ставить или дублирующие.
А вот питание цепей управления сетевым напряжением без гальванической развязки - это уже и надёжность снижает, и безопасность. Для опасных по электробезопасности условий (влажность, температура, токопроводящие полы, металлоконструкции ... и т.д.) такое исполнение вообще недопустимо.

Алексей Геннадьевич
25.09.2017, 11:52
Алексей Геннадьевич ну так сломался флажок и кабина (или что там) едет себе дальше...
А если трос оборвётся, то она вообще летит.
Если ловителей нет. Или они неисправны.
Механику давайте рассчитаем, мощность двигателя, редуктор. Дальше продолжать?
Аварийный стоп зачем нужен? Для красоты?

Понятно, что при НЗ контролируется цепь, только на безопасность как-то мало влияет в случае неисправности того же флажка.
Внимательно читайте моё предыдущее сообщение. 2 точки аварий для НЗ и 4 для НО. Причём несработка засранного контакта встречается намного чаще, чем поломка нормально спроектированного и установленного флажка.


Это не я! Это у ТС на схеме. :)
Посчитал сиё наброском. Предварительным.

Василий Кашуба
25.09.2017, 15:55
А если трос оборвётся, то она вообще летит.
Если ловителей нет. Или они неисправны.
Механику давайте рассчитаем, мощность двигателя, редуктор. Дальше продолжать?
Аварийный стоп зачем нужен? Для красоты?

Внимательно читайте моё предыдущее сообщение. 2 точки аварий для НЗ и 4 для НО. Причём несработка засранного контакта встречается намного чаще, чем поломка нормально спроектированного и установленного флажка.


Посчитал сиё наброском. Предварительным.
Вы о чём разговариваете? О воротах или о лифте?

ОПИСАНИЕ. Управление воротами осуществляется кнопочными выключателями. События сопровждается звуковой и световой сигнализацией. Цепь управления может быть обесточена в любой момент кнопочным выключателем "Аварийный стоп".

Алексей Геннадьевич
26.09.2017, 15:03
Вы о чём разговариваете? О воротах или о лифте?
Если 2 положения - то разницы практически нет.

Василий Кашуба
26.09.2017, 22:11
Если 2 положения - то разницы практически нет.
Разница есть, в автоматике безопасности. и довольно существенная.

EVGEN_
30.09.2017, 05:50
Здравствуйте. При подключении чего-либо к fADD программа требует установить блок-преобразователь "TO FLOAT", не пойму где его взять.

Lukas
30.09.2017, 07:54
Здравствуйте. При подключении чего-либо к fADD программа требует установить блок-преобразователь "TO FLOAT", не пойму где его взять.

Здесь33387

EVGEN_
30.09.2017, 08:22
Здесь33387
Спасибо