СПК107

Вид для печати

24.03.2015, 16:54
Братусь Виктор

Выбор между ПЛК63/110/160/СПК107

Добрый день!
Прошу помочь с выбором оборудования.
Необходимо подобрать контроллер для следующей системы:
1. аналоговые сигналы на входе: 4-20мА - 3 шт. ТСМ 100П 3 шт. 2 сигнала сопротивления до 2кОм.
2. входы дискретные 7-8 шт.
3.дискретные выходы 9 шт.
4 аналоговые выходы 4-20мА 3 шт.
Логика работы простая, контроль входных сигналов, при выходе за границы - сигнализация и отключение выходов. Один ПИД регулятор.
Индикация значений входных аналоговых сигналов. Достаточно одного/двух параметров для одновременного отображения.
Контроллер установлен возле оборудования, поэтому к нему дополнительно по RS485 будет подключена панель ИП320/СП270, находящаяся в операторской, расстояние около 30-45 метров.

1. ПЛК63/МР1. Из плюсов: ДИН-реечный корпус, встроенный индикатор, его хватит для поочередного просмотра сигналов с 8 датчиков. ЦЕНА, около 15тыс. Минусы: практически без резерва по входам/выходам, малый объем памяти, надежность?.

2. ПЛК160 все хорошо, входы/выходы на борту, но нет индикации. Панель ИП320 - избыточна, СМИ1 возможно подойдет .
Сомнения по этому варианту - надежность ПЛК160, на форуме набрал "проблемы ПЛК160" десятка 2 тем. ???

3. ПЛК110-30-Р.М+МВ110-8А+МУ1108И+ СМИ1(ИП320) вроде самый надежный/подходящий вариант по технике, но цена около 37 тыс. руб.

4. СПК107+ МВ110-8А+МУ1108И, по 1 порту RS485 подключаются модули, по 2 порту подключается удаленная панель. В КДС3 неработал, пока сомневаюсь. По цене около 25 тыс.

Пока склоняюсь к 3 варианту, но стоимость ограничивает.
Подскажите, что я упустил, не учел.?
Спасибо.
24.03.2015, 18:15
александр 64

Цитата:

Сообщение от Братусь Виктор

Добрый день!
Прошу помочь с выбором оборудования.
Необходимо подобрать контроллер для следующей системы:
1. аналоговые сигналы на входе: 4-20мА - 3 шт. ТСМ 100П 3 шт. 2 сигнала сопротивления до 2кОм.
2. входы дискретные 7-8 шт.
3.дискретные выходы 9 шт.
4 аналоговые выходы 4-20мА 3 шт.
Логика работы простая, контроль входных сигналов, при выходе за границы - сигнализация и отключение выходов. Один ПИД регулятор.
Индикация значений входных аналоговых сигналов. Достаточно одного/двух параметров для одновременного отображения.
Контроллер установлен возле оборудования, поэтому к нему дополнительно по RS485 будет подключена панель ИП320/СП270, находящаяся в операторской, расстояние около 30-45 метров.

1. ПЛК63/МР1. Из плюсов: ДИН-реечный корпус, встроенный индикатор, его хватит для поочередного просмотра сигналов с 8 датчиков. ЦЕНА, около 15тыс. Минусы: практически без резерва по входам/выходам, малый объем памяти, надежность?.

2. ПЛК160 все хорошо, входы/выходы на борту, но нет индикации. Панель ИП320 - избыточна, СМИ1 возможно подойдет .
Сомнения по этому варианту - надежность ПЛК160, на форуме набрал "проблемы ПЛК160" десятка 2 тем. ???

3. ПЛК110-30-Р.М+МВ110-8А+МУ1108И+ СМИ1(ИП320) вроде самый надежный/подходящий вариант по технике, но цена около 37 тыс. руб.

4. СПК107+ МВ110-8А+МУ1108И, по 1 порту RS485 подключаются модули, по 2 порту подключается удаленная панель. В КДС3 неработал, пока сомневаюсь. По цене около 25 тыс.

Пока склоняюсь к 3 варианту, но стоимость ограничивает.
Подскажите, что я упустил, не учел.?
Спасибо.

забыл про дискретные входы и выходы
25.03.2015, 02:21
Братусь Виктор

Не понял Ваш ответ?
25.03.2015, 05:44
александр 64

Цитата:

Сообщение от Братусь Виктор

Не понял Ваш ответ?

2. входы дискретные 7-8 шт.
3.дискретные выходы 9 шт.
25.03.2015, 05:46
александр 64

Цитата:

Сообщение от александр 64

2. входы дискретные 7-8 шт.
3.дискретные выходы 9 шт.

4. СПК107+ МВ110-8А+МУ1108И, а дальше?
25.03.2015, 07:24
Братусь Виктор

Согласен, в п.4 упустил дискреты, добавится му110 224-16Р (7316руб) и мв 224.16д (4484руб) Вывод: вариант 4 отпадает из-за стоимости. Получается сопоставимо с п3.
Если не сложно, Ваше мнение по ПЛК63 (п1)., и по индикации сигналов с входных датчиков в п3. Ставить СМИ1 и не задумываться.
Сейчас по сути 2 варианта - ПЛК63 или ПЛК110.
Если бы было входов/выходов поменьше то ПЛК63, если чуть больше то ПЛК110, просто не хочется оказаться в ситуации когда придется к ПЛК63 лепить доп. модули.
25.03.2015, 07:33
rovki

ПР114 -2шт,ПРми485 ,ИП320 -1, нпт-3шт ,ИП 24в-1шт ,как вариант ,цену сами считайте .....Получите 16 дискр.входов ,8 -аналог.входов и 16выходов (из которых можете взять 8 аналоговых) -получите запас .Программу сделаете в течение часа....
Ну или подождите ПР200
25.03.2015, 08:09
ASo

Кроме цены как обычно ничего не видите?
25.03.2015, 08:58
Братусь Виктор

Вариант с ПР не озвучивал из-того, что последние лет 5 все на них и делал, (ПР110.24.12д.8р (8д.4р)+ТРМ138Р/ТРМ202).

На ПР200 - ждал цены и сроков поставки до последнего, но не могу поставить в проект оборудование, которого нет в прайсах производителя и нет в продаже.
Я нарисую на бумаге, а ОВЕН срок выпуска перенесет, или откажется от модели или... Что тогда делать? И за чей счет замена оборудования?
На ПР114 хотел уйти от ПР-МИ и НТП, сам блок недорогой, но ТСП/ТСМ подключить - нужен НТП, RS485 - только один... К 2 (ПР114+ПР-МИ) привязать СМИ1 через RS485, а по RS232 через преобразователь в RS485 и затем в операторскую на графическую панель.

Когда это все сложилось в одно, пришел к выводу, что ПЛК63- поинтересней и все в одном корпусе, ну а дальше - аппетит приходит во время еды, и понеслось...
25.03.2015, 09:10
Братусь Виктор

Смущает избыточность вариантов 2-4. Как заметил rovki все это можно сделать проще на ПР. Сложного алгоритма там нет, поэтому и возникают сомнения.
25.03.2015, 12:36
rovki

Цитата:

Сообщение от ASo

Кроме цены как обычно ничего не видите?

Видеть должен тот кто ставит задачу (формулирует ТЗ) :p
25.03.2015, 15:04
Andrew_Stranger

ПЛК 160 чем Вас не устраивает, какие проблемы с ним, кроме кнопки старт/стоп?
25.03.2015, 15:11
Вольд

Цитата:

Сообщение от Andrew_Stranger

ПЛК 160 чем Вас не устраивает, какие проблемы с ним, кроме кнопки старт/стоп?

Программа сваливает из Flash.
29.03.2015, 15:03
Братусь Виктор

Подскажите пожалуйста по ПЛК110-30.
Указан параметр "количество точек – 30 точек ввода-вывода" .
Этот параметр к чему относится, входов 18, выходов 12 , всего 30, а дальше что делать?. В эти 30 точек что входит?.
По логике ограничений на внешние модули ввода/вывода быть не должно. по описанию не нашел.

Пока остановился на ПЛК110 и аналоговые/модули ввода/вывода. Дискретные входа/выхода использую бортовые.
29.03.2015, 15:05
Братусь Виктор

Цитата:

Сообщение от ASo

Кроме цены как обычно ничего не видите?

Что я еще упустил?
29.03.2015, 15:16
Николаев Андрей

http://www.owen.ru/catalog/99197162
30.03.2015, 14:54
Алексей Геннадьевич

Братусь Виктор
А почему ПЛК 73 не рассматриваете?
31.03.2015, 08:28
Братусь Виктор

Цитата:

Сообщение от Алексей Геннадьевич

Братусь Виктор
А почему ПЛК 73 не рассматриваете?

Это почти аналог ПЛК63, но пока пытаюсь уместиться в DIN реечный корпус IP65.
31.03.2015, 14:01
Братусь Виктор

Цитата:

Сообщение от krollcbas

"ПЛК 160 чем Вас не устраивает, какие проблемы с ним, кроме кнопки старт/стоп?"

Очень тормознутые при заливке программ. 110-я версия намного удачнее. Если не хватает точек, берите доп модули МВ.

Согласен, поэтому от ПЛК160 отказался. Пока остановился на ПЛК110, дискретных входов/выходов на борту хватает, придется добавить МВ110.8А, и МУ1108И.
31.03.2015, 14:29
Братусь Виктор

В итоге можно сказать, для моих задач на сегодня самый оптимальный это ПЛК110+МВ110.8А+МУ1108И, (МВ, МУ - по потребности).
Для контроля по месту СМИ1. В операторской ИП320/СП270 по ситуации.
Если уменьшается количество входов/выходов тогда ПР200+ПР110/ПР114 или ПЛК63.

По ПЛК160 по тех. описанию все чудесно, но изучив чужой опыт, в том числе и ответы в этой теме решил пока не связываться, я могу понять, что абсолютно надежного ничего не бывает, но зачем самому себе создавать потенциальные проблемы, Вариант "А вдруг повезет" не для меня, в свое время "повеселился" с ПР110 на 220В., перешел на ПР110.24 - и горя не знаю. С ПЛК160 похожая ситуация с "чудесами".

Всем спасибо, я свой выбор сделал.
01.04.2015, 11:15
Алексей Геннадьевич

Цитата:

Сообщение от Братусь Виктор

в свое время "повеселился" с ПР110 на 220В., перешел на ПР110.24 - и горя не знаю.

Поделитесь "весельем".
220 по моему мнению хорошо работает. В музейных условиях.
А там где СОЖ и стружка, влажность, помехи от приводов - только 24 DC. И только с подтягивающими резисторами на 1-1,5ком, чтобы канонiчно было.
02.04.2015, 16:17
Братусь Виктор

Цитата:

Сообщение от Алексей Геннадьевич

Поделитесь "весельем".
220 по моему мнению хорошо работает. В музейных условиях.
А там где СОЖ и стружка, влажность, помехи от приводов - только 24 DC. И только с подтягивающими резисторами на 1-1,5ком, чтобы канонiчно было.

год точно не помню, (2009/2010) была такая проблема у ПР110 с входами на 220 напряжение на входе есть, индикатор входа светиться, реакции прибора нет. На форуме была инфа о причинах и способе борьбы (что-то с входным делителем), вроде исправили, но с тех пор перешел на 24В приборы. Старые так и лежат снятые.
Доп. резисторы на входах не ставлю, и в инструкции не замечал (хотя ее читал когда были только 8Д4Р, а 12Д8Р и не было).
03.04.2015, 08:05
Алексей Геннадьевич

Цитата:

Сообщение от Братусь Виктор

год точно не помню, (2009/2010) была такая проблема у ПР110 с входами на 220 напряжение на входе есть, индикатор входа светиться, реакции прибора нет. На форуме была инфа о причинах и способе борьбы (что-то с входным делителем), вроде исправили, но с тех пор перешел на 24В приборы.

Это же "детские болезни", у любой новой техники они есть.

Цитата:

Старые так и лежат снятые.

Даже махарайку никакую не спаяли? странно...

Цитата:

Доп. резисторы на входах не ставлю, и в инструкции не замечал (хотя ее читал когда были только 8Д4Р, а 12Д8Р и не было).

Вы просто не нарывались на помехи. При коротких связях и отсутствии источников помех вроде привода их практически нет, а если отдельностоящий щит и всё в кабельном лотке-тогда жди сюрпризов.
Или залитая СОЖ распредкоробка 24в на линии - высокоомный вход расшатать легко.
Поэтому без резисторов подтягивающих входной сигнал 24в к 0 не работаю.
то-же касается выходов - или обратный диод, или снабберная цепь, или варистор.
Чего и вам советую.