Вид для печати
Здравствуйте. Разрабатываю схему для ШИМ-регулятора на ПР114 с привязкой на 50гц. Проблема вот в чем, нет сигнала на заказном выходе. заказаны выходы РРТТ, так вот выходе на твердотельное реле нет тех импульсов как в режиме симулятора. Менял режим работы дискретного выхода на ШИМ указывал минимальное время импульса и период. Импульсы длинной от 1мс до 10мс. Прикладываю программу, в макросе реализован генератор.
Сейчас у меня нужного железа нет, но попробуйте такой генератор ШИМ Вложение 15462Цитата:
Сообщение от Hamsky
Проблема в том, что невнимательно прочитана инструкция и по этой причине некорректно формируется управление выходом в режиме ШИМ!
Предложение городить огород вместо чтения документации ... навскидку даже не знаю, как квалифицировать :rolleyes:
И ещё ... длительность импульсов сравнима с длительностью цикла ПР ... получить импульс короче него не получится!
вот делал давно макрос ШИМ (засунул в проект) ,есть разрешение работы ,мошность в процентах и частота в герцах
И что реализуются длительности импульса 1-2-3-4-5-6-7-8-9-10 мсек? ... когда среднее время цикла ПР 1.32 ...
Это всё хорошо, только мне надо именно с сетью синхронизироваться. Спасибо всем, вопрос исчерпан. Проблема была в том что стандартный вход не уловливал синхроимпульсы, пришлось использовать компараторный. Минимальный импульс 1мс. меньше не записать из блока врайт ФБ т.к. он работает только с интеджером. Для меня это не подходит буду искать другое решение.
Цитата:
Сообщение от AVF
А если покурить вот это... и понять, что период штатного ШИМ-режима в ПР114 никак не связан с циклом выполнения программы.;)Цитата:
И ещё ... длительность импульсов сравнима с длительностью цикла ПР ... получить импульс короче него не получится!
AVF, у вас есть ПР114 с выходом "К"? если есть, то скажите тип выходного транзистора. Нужно для расчёта защиты цепи от КЗ.
--- прошу пардона - курить бросил :) ... - ухожу из сферы профессиональной автоматики, возможно навсегда.Цитата:
Сообщение от Алексей Геннадьевич
Но возразить готов. В установившемся режиме ШИМ, когда уставки не меняются, может всё и работает.
Теперь представим ситуацию, когда уставка меняется в каждом цикле ПР, равном 2.5 мсек (например) с шагом 1 мсек... Потом ... или сначала ... вспомним теорему Котельникова - Шеннона ...
--- рад помочь, но не могу. Были только с релейными и токовыми выходами.Цитата:
AVF, у вас есть ПР114 с выходом "К"? если есть, то скажите тип выходного транзистора. Нужно для расчёта защиты цепи от КЗ.
В начальство?Цитата:
Сообщение от AVF
Имею ввиду штатный режим генерации ШИМ а не программные изыски .Цитата:
Но возразить готов. В установившемся режиме ШИМ, когда уставки не меняются, может всё и работает.
Теперь представим ситуацию, когда уставка меняется в каждом цикле ПР, равном 2.5 мсек (например) с шагом 1 мсек... Потом ... или сначала ... вспомним теорему Котельникова - Шеннона ...
При котором период ШИМ=1мс, время цикла ПР~2-5мс, при изменении заполнения оно будет изменятся каждый цикл. Но не чаще.
Жаль.Цитата:
рад помочь, но не могу. Были только с релейными и токовыми выходами.
--- типа того в другой сфереЦитата:
Сообщение от Алексей Геннадьевич
--- об этом и речьЦитата:
Имею ввиду штатный режим генерации ШИМ а не программные изыски .
При котором период ШИМ=1мс, время цикла ПР~2-5мс, при изменении заполнения оно будет изменятся каждый цикл. Но не чаще.
Запустил электрокотел 15квт ,70литров теплоноситель (силикон) .Купил не те ТТР -управление 220в,а не 24,что бы сделать Пид регулирование (ШИМ) .Поэтому использую релейный способ управления с гистерезисом (0,5гр). Хочу оптимизировать первоначальное перерегулирование +-12гр и вторую волну +-5гр, сняв характеристику стола нагрева и используя вычислительные возможности Пр114.Что можете посоветовать ,в смысле алгоритма ,метода????Вот реальная характеристика обьекта
первоначальный разогрев шагами....как я понимаю перегрев вам не желателен...
по алгоритму возможно следующее:
1.ограничение управляющего шим-сигнала (кстати об этом написано в каталоге ОВЕН в глоссарии)
2.и бОльшее ограничение этого сигнала -по мере приближения регулируемого параметра(температуры)
к уставке
испытавал такой алгоритм на плк63,если ИМ==тэн то реально работает-нет проблем с перерегулированием.
Уменя нет ШИМЦитата:
Сообщение от вапросик
с пр-114 не сталкивался==не знаю
а на плк шим можно организовать 2 способами:
1. штатный- через конфигурацию плк
2. "самодельный"- т.е программный-через алгоритм-правда в этом случае придется исследование-расследование проводить.
я ж писал ,что купил ТТР с 220в управление ,поэтому шим не использую ,хотя числоимпульсный метод можно применить,сделав макрос и соединив его с пид регулятором-макросомЦитата:
Сообщение от вапросик
в своих постах вы противоречите сами себе,задаю ? методом от противного:
а как же с помощью релейного управления можно "оптимизировать" 1-ю или 2-ю волну - чтобы устранить первоначальное перерегулирование?
так в этом и был мой вопрос ,а вы мне его повторили ...а способов может быть много...например ,когда разница между заданием и обратной связью будет равна 10-15грабусов ,то при первом включении,когда разница более 50гр ,выключить нагрев на время Т ,а потом включить ....Цитата:
Сообщение от вапросик
Так в чём проблема - из графика получить скорость остывания и вбить её в расчёт времени отключения нагревателя???
При таком переходном процессе - уменьшить П и увеличить И.
Доброго. а какой прибор регулирует нагрев? (полностью модель).Цитата:
Сообщение от rovki
пр с нпт? или пр + регулятор 0-10в или 4-20мА?
ттр какие (модель)?
пр114 +нтп+ттр (60амп,упр.220в на радиаторах)
Вложение 15643Цитата:
Сообщение от вапросик
Аналогично, только вместо конфигуратора - свойства вывода :p
rovki Попробуйте после достижения определённой температуры увеличить время нарастания температуры, т.е. заданная t=90, при 70с - снижаем мощность на выходе. Время выхода на режим увеличится, но и перерегулирования не будет.
полностью ПР14-........??Цитата:
Сообщение от rovki
групп нагревателей сколько? все одинаковые?
рррррруу. 3 ТЭНА по 5квт ,на каждую фазу по одному (380в).Уже Сегодня отгрузил линию ....В новой сделаю ШИМ.Цитата:
Сообщение от Алексей ПМ
"на каждую фазу по одному (380в)" - нипанятна.
на каждую фазу по одному - это звезда с занулением? или треугольник?
если звезда с 0 - то можно было и ттр по 0-10в поставить. хотя если уже уехала то что уж.
Треугольник ....
В модификации есть "К", но реально такие не выпускаются, любые, кроме транзисторных выходов, не могу понять почему, но факт!Вложение 16220Цитата:
Сообщение от AVF
Вероятно боятся конкуренции с модулями ввода-вывода!
Так,вроде бы темка близка к моей задаче...
Имею http://www.posvartech.ru/catalog/tir...ntaktory/kt-12 точнее кт12с, с одним тиристором... и древний блок с ШИМ на мелкосхемке...
типа http://www.posvartech.ru/catalog/reg...taktnoy-svarki
вот и думаю, потянет ли 114 с выходом к и ШИМ на это дело? по паспорту на 114 выход К до 400мА/60в, а на управление надо до 1А /20в
НЕ потянет .поставьте доп. ключ А зачем ПР114 для такой задачи???
опишу подробнее процесс.
Имеется автоматическая линия по точечной сварке, на линии до 30 точек... Прижим электродов и детали - гидравлика...
С автоматики станка поступает сигнал от датчика давления гидравлики, то есть после нажима давление в сети повышается. Включается отсчет времени до вкл сварки, происходит сварка, далее сигнал окончания сварки с блока поступает в автоматику линии, идет выдержка до размыкания электродов, и далее все по циклу... Вот в зависимости от толщины и материала и надо выставлять эти временные интервалы, желательно делать это оператору, либо прошивать из вне..
Сам сигнал с блока на тиристорный пускатель идет в виде ШИМ сигнала, причем периоды и длительность задается так же с блока дискретно, 10 дискретками.. Причем КТ-12с есть с 1 либо 2 тиристорами. нагрузка: сварочный транс.
Рассматривал и ПР114, ПЛК 63... с ШИМом в общих чертах разобрался, а вот с коммутацией пока завис... Управление на КТ 12с с имп трансф, по паспорту 200+-100мс, 15...25в.. 1,5А. Вот и возникли сомнения по встроенному ключу К в блоках..
Посмотрел на выносные ключи, типа http://www.kippribor.ru/TTR/Seriya-HD-xx25DD3
Буду думать дальше..
Так вы хотите на пр114 реализовать регулятор сварки?который стоит более 20круб.
--- для начала надо понять, какая неточность в задание дискрет будет вноситься длительностью цикла ПЛК/ПР - приемлют ли её технологи. По-хорошему, надо децентрализовать управление сварочным процессом - поставить отдельный контроллер, получающий только задание на длительность сварочного импульса перед началом и управляющий только тиристорами.Три входа - один/два выхода. Цикл будет коротким - качество сварки максимальным.Цитата:
Сообщение от сергей валерьевич