Подбор оборудования давление/вакуум

Имеется емкость 15л и два насоса,первый давление второй вакуум
Требуется создавать в емкости вначале вакуум затем избыточное давление
Цикл такой
1 включение
2 создание вакуума
3 поддержание вакуума в заданных пределах в заданный промежуток времени
4 окончание цикла вакуумирование выключение вакуумного насоса
5 переход на цикл избыточное давление
6 вкл компрессора
7 поддержание избыточного давления в заданных пределах в заданном промежутке времени
8 окончание цикла избыточное давление
9 переход к пункту 2

Интересует каким пид контролером этого можно добиться и какие датчики давления и вакуума стоит использовать

Цитата:

---

Сообщение от markovi

Имеется емкость 15л и два насоса,первый давление второй вакуум
Требуется создавать в емкости вначале вакуум затем избыточное давление
Цикл такой
1 включение
2 создание вакуума
3 поддержание вакуума в заданных пределах в заданный промежуток времени
4 окончание цикла вакуумирование выключение вакуумного насоса
5 переход на цикл избыточное давление
6 вкл компрессора
7 поддержание избыточного давления в заданных пределах в заданном промежутке времени
8 окончание цикла избыточное давление
9 переход к пункту 2

Интересует каким пид контролером этого можно добиться и какие датчики давления и вакуума стоит использовать

---

1.Для ответа про датчики надо знать диапазоны изменения вакуума и избыточного давления
2. Если Вы собираетесь уменьшать давление кратковременными включениями вакуумного насоса, а повышать -кратковременным включением компрессора, и в качестве датчика давления найдёте подходящий тягонапоромер с нулевыми показаниями в середине шкалы, то Вас может устроить ТРМ151. Иначе Вам нужен не пид-регулятор, а плк.

Цитата:

---

Сообщение от rwg

1.Для ответа про датчики надо знать диапазоны изменения вакуума и избыточного давления
2. Если Вы собираетесь уменьшать давление кратковременными включениями вакуумного насоса, а повышать -кратковременным включением компрессора, и в качестве датчика давления найдёте подходящий тягонапоромер с нулевыми показаниями в середине шкалы, то Вас может устроить ТРМ151. Иначе Вам нужен не пид-регулятор, а плк.

---

1. остаточное давление порядка 0,015-0,025 атм, избыточное давление порядка 4-5 атм.
2. Тут вы абсолютно правы ! Давление увеличивать нужно будет в случаях его потери из-за утечек путем кратковременно включения насоса давления. Такая же ситуация и с вакуумом. Поддержание давления или вакуума в заданных пределах должно вестись кратковременным включением насоса давления или насоса вакуума в зависимости от проходящего цикла
Про трм151 думал
Он в принципе подходит осталось с датчиками разобраться
И да подскажите импортные аналоги трм151

Можно одним датчиком обойтись с диапазоном -1...6 бар , вых 4..20 ма.
А про импортный аналог тута как бы некорректно ...:p

Цитата:

---

Сообщение от Sergey666

Можно одним датчиком обойтись с диапазоном -1...6 бар , вых 4..20 ма.
А про импортный аналог тута как бы некорректно ...:p

---

Знаете такой датчик? Маркировка у него есть? Один будет удобно
Опа чет я не подумал сорри

Цитата:

---

Сообщение от markovi

Знаете такой датчик? Маркировка у него есть? Один будет удобно
Опа чет я не подумал сорри

---

для практически подобной цели от -1 до 3 бар использовал вот такой импортный датчик - CER-1 N03-G-X106-4-A, по ссылке таблица с ценами, там еще есть от -1 до 9.
http://kipservis.ru/datchiki_obschep...zonov-cer1.htm

Цитата:

---

Сообщение от markovi

1. остаточное давление порядка 0,015-0,025 атм, избыточное давление порядка 4-5 атм.

---

остаточное давление меньше 1% от избыточного. Если ставить один датчик -1..6 атм, требуется класс точности порядка 0,1%. Он есть у многих производителей, но стоит побольше 1000$. Если ставить отдельно датчики для вакуума и избыточного давления, можно подобрать раз в 10 дешевле, но датчик вакуума будет раздавлен избыточным давлением. Можно отключать датчик вакуума на время подачи давления, но это доп. клапан и опять ПЛК.

Цитата:

---

Сообщение от ALFIX

для практически подобной цели от -1 до 3 бар использовал вот такой импортный датчик - CER-1 N03-G-X106-4-A, по ссылке таблица с ценами, там еще есть от -1 до 9.
http://kipservis.ru/datchiki_obschep...zonov-cer1.htm

---

Расскажи подробнее о задаче, чем управляются насосы
А еще лучше в лс контакт для связи (мы то тут рядом)

Цитата:

---

Сообщение от rwg

остаточное давление меньше 1% от избыточного. Если ставить один датчик -1..6 атм, требуется класс точности порядка 0,1%. Он есть у многих производителей, но стоит побольше 1000$. Если ставить отдельно датчики для вакуума и избыточного давления, можно подобрать раз в 10 дешевле, но датчик вакуума будет раздавлен избыточным давлением. Можно отключать датчик вакуума на время подачи давления, но это доп. клапан и опять ПЛК.

---

Маркировка датчика какая? Неужто у буржуев дешевле не найти?

Цитата:

---

Сообщение от markovi

Маркировка датчика какая? Неужто у буржуев дешевле не найти?

---

При чём тут буржуи, это цены Элемера и Метрана. Позвоните им и они Вам всё подберут. Точность и диапазон Вы теперь знаете, остальное второстепенно.
Кстати, Вы можете сэкономить, если будете держать компрессор на время создания вакуума постоянно включенным, а вакуум один раз отрегулируете его производительностью или негерметичностью установки.

Цитата:

---

Сообщение от markovi

1. остаточное давление порядка 0,015-0,025 атм

---

Что бы выбрать преобразователь давления, надо с термином « остаточное давление» разобраться, да и единицу измерения в порядок привести.

Цитата:

---

Сообщение от валерий59

Что бы выбрать преобразователь давления, надо с термином « остаточное давление» разобраться, да и единицу измерения в порядок привести.

---

Остаточное давление 10 Па (0,1 мбар)
Так пойдет?

Цитата:

---

Сообщение от rwg

При чём тут буржуи, это цены Элемера и Метрана. Позвоните им и они Вам всё подберут. Точность и диапазон Вы теперь знаете, остальное второстепенно.
Кстати, Вы можете сэкономить, если будете держать компрессор на время создания вакуума постоянно включенным, а вакуум один раз отрегулируете его производительностью или негерметичностью установки.

---

С датчиками более менее разобрался хотя все же хотелось от вас услышать маркировку и чем управлять процессом

Цитата:

---

Сообщение от markovi

Остаточное давление 10 Па (0,1 мбар)
Так пойдет?

---

Так 1500-2500 Па (0,015-0,025 атм) или 10 Па? Если 10 Па, то точность нужна 0,001%, это из области фантастики. Тут для создания разрежения нужен не компрессор, а вентилятор в вытяжку, датчик разрежения отдельный, установленный перед вентилятором и задвижка, отсекающая вентилятор и датчик разрежения на время подачи избыточного давления. В общем, у Вас проблемы не КИПа, а оборудования.

http://dial-company.ru/ifiles/smcdat...384/ps1000.pdf
Может что-то типа этого поможет в решении моего вопроса? Если поставить контроллер переключение по времени

Цитата:

---

Сообщение от rwg

Так 1500-2500 Па (0,015-0,025 атм) или 10 Па? Если 10 Па, то точность нужна 0,001%, это из области фантастики. Тут для создания разрежения нужен не компрессор, а вентилятор в вытяжку, датчик разрежения отдельный, установленный перед вентилятором и задвижка, отсекающая вентилятор и датчик разрежения на время подачи избыточного давления. В общем, у Вас проблемы не КИПа, а оборудования.

---

Какое разрежение? Нужно создавать вакуум и датчик нужен не разрежения, а абсолютного давления. Ну грубо говоря в космосе абсолютное давление равное нулю, а относительно поверхности земли разрежение равно -1 бар или -1 кгс/см2 или -100 кПа.:rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от валерий59

Что бы выбрать преобразователь давления, надо с термином « остаточное давление» разобраться, да и единицу измерения в порядок привести.

---

А чего тут разбираться? В емкости должно быть абсолютное давление 0,015-0,025 кгс/см2. Или если абсолютное давление снаружи емкости атмосферное, примерно 100 кПа, то внутри должно остаться 1,5-2,5 кПа.

Цитата:

---

Сообщение от petera

А чего тут разбираться? В емкости должно быть абсолютное давление 0,015-0,025 кгс/см2. Или если абсолютное давление снаружи емкости атмосферное, примерно 100 кПа, то внутри должно остаться 1,5-2,5 кПа.

---

Это вам все ясно, ТС я предложил разобраться, какой тип преобразователя(абсолютного или относительного для вакуума) ему нужен ,для реальной поставленной задачи.

Цитата:

---

Сообщение от валерий59

Это вам все ясно, ТС я предложил разобраться, какой тип преобразователя(абсолютного или относительного для вакуума) ему нужен ,для реальной поставленной задачи.

---

Уважаемые форумчане
У меня задача создать бытовую установку в домашних условиях из доступных составляющих
И к сожалению я верю тому что пишут на бытовых приборах
Если написано насос вакуумный Остаточное давление 10 Па (0,1 мбар)

По поводу управления скорее всего буду искать реле давления мне кажется это абсолютно то что надо
Установил порог давления накачал и жди когда опустится до заданной точки чтоб включатся снова а если не опустится то и хорошо

ну как у тебя дела ? Получилось ?