Помогите кто может! Нужна программа для управления фонтаном, с чего начать даже и не соображу. Знаю только примерный состав железа: СПК110+МУ110-8И+МК110-8Д.4Р+ПЧВ2-2шт.. Возможно будет подключаться светодиодная подсветка из 4-6 светильников.
Вид для печати
Помогите кто может! Нужна программа для управления фонтаном, с чего начать даже и не соображу. Знаю только примерный состав железа: СПК110+МУ110-8И+МК110-8Д.4Р+ПЧВ2-2шт.. Возможно будет подключаться светодиодная подсветка из 4-6 светильников.
Начать я так думаю с алгоритма надо наверное
Понятно, что с алгоритма. Я с этими фонтанами не сталкивался, вот и прошу помощи. Как управлять ПЧВ по 4-20, что бы у фонтана были разные эффекты.Цитата:
Сообщение от жекон
начать можно с этого http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=17929, вернее с поиска по форуму
Обойдусь без музыки. Нужен хоть не большой пример управления 2-мя насосами фонтана и светильниками.
Поройся в Oscat-ой библиотеке там много генераторов сигнала, и почему 4-20 не проще по RS
http://www.owen.ru/17248934
Потом, правда, свет перевели на DMX вроде...
Это я видел. Во всём этом деле меня тормозит управление ПЧВ. Каким способом (какими генераторами) изменять уставку частоты ПЧВ. Может кто ни будь поделиться опытом, пример простенький выложит?
Убого мыслишь.Цитата:
Сообщение от Эдуард_Н
Эдуард,
Я уже говорил, прибавляйте задание на ПЧ через промежуток времени или используйте GEN.
GEN1(mode:=triangle_pos, base:=TRUE, period:=T#10S, amplitude:=100, out=>Zad_p4v1);
То что делали мы:
http://www.owen.ru/projects/35062247/about
Даже ссылка на видео есть:
http://www.youtube.com/watch?v=mqzrZaPV4rA
Согласен, что с музыкой фонтан гораздо интереснее.Цитата:
Сообщение от Вольд
Но я долго размышлял что делать с 3 контурами. С 2мя по-моему вообще варианты ограничены - делаешь несколько статичных картин (по факту смотреть на месте + пару динамичных )
Больше из него не выжать.
А по поводу музыки - нужны клапана на струи (ПЧ за музыкой не успеет)
mode:=triangle_pos в GEN вроде от -100 до 100, а в ПЧВ задача уставки идёт от 0 до 100. минусовую часть отрезать?
И да с GEN на много лучше. Спасибо.
Справка CDS 3 считает по-другому.Цитата:
Сообщение от Эдуард_Н
Выход от 0 до 100 надо преобразовать в 0-10в либо в 4-20мА либо в 0-8192.
Звиняйте, спутал с SAWTOOTH_RISE. С преобразование разобрался. Ещё раз большое спасибо.
Как вариант при запуске один насос на минимуме второй на максимуме а дальше как советует приборист один прибавлять другой убавлять
Если в качестве аргумента использовать уровень звукового сигнала, то все будет отлично. Сигнал с линейного выхода источника звука надо пропустить через НЧ фильтр и нормировать (0...10 В). Далее этот сигнал можно подавать на ПЧ и драйвера управления светодиодными прожекторами.Цитата:
Сообщение от приборист
А на сколько реально 110-м или СПК управлять по rs 36-ю частотниками?
Для света согласен, хорошее решение.Цитата:
Сообщение от Вольд
А вот с ПЧ - сигнал на ПЧ успеет прийти, а успеет ли ПЧ вывести двигатель?
Получится что громкость увеличилась - уставка отработала, дошла до ПЧ, но отклик визуальный по струям будет с задержкой.
Поэтому и говорил про клапаны - давление поддерживается, и клапан открывается в нужный момент.
Согласен с клапанами поинтереснее будет, но сколько они протянут при такой интенсивности(Музыка)
Дык параметр-время разгона в ПЧ надо сделать минимальнымЦитата:
Сообщение от приборист
Я фонтанов не делал, но делать нужно так:
1. ПЧ на насосах давят постоянное давление по ПИД.
2. Управление струями осуществить с помощью кранов с эл. приводом и клапанов.
- резкое включение- клапаном
- постепенное- краном с приводом.
3. управление светом и водой через ПЛК.
Создайте в ПЛК для управления каждым каналом
таймер задержки включения и выключения.
По сигналу к примеру от генератора начинают включаться и выключаться клапаны и краны.
К примеру вся программа (1 кадр) 30 сек.
По следующему сигналу можно запустить другие уставки таймеров.
Получите др. программу.
Со светом аналогично.
В системе обязательно должны быть гидроаккумуляторы, для предотвращения гидроударов.
С удовольствием поработал бы с таким заказом.
Клапана дело хорошее.
Там уже разгуляйся душа - вариантов картин - масса.
Но удовольствие достаточно затратное + размер фонтана должен быть соответствующий.
+ затраты на выхода + реле
И программирования соответственно больше.
Там еще существуют разные насадки (в том числе и создание водяных экранов)
Но это уже масштабные проекты с написанием целой программы работы фонтана для шоу.
Фонтан сам по себе затратное и в общем-то бесполезное, с практической стороны устройство.
Клапан в розницу стоит ок 300-400р. Это пластиковый на 220в для воды....до 10 бар.
http://tenmoscow.ru/index.php?route=...&path=92_76_69
Стопудово зтот клапан отработает месяц от силы два, я не про то что производитель плохой, просто представьте воду в фонтане, у меня на обыкновенной воде с большим содержанием железа они отказывают и при очень небольших нагрузкахЦитата:
Сообщение от lara197a
Не нужны никакие клапана, нормально ПЧ за музыкой успевает, как говорили выше, время разгона/торможения минимально (у нас 0,6 с) и все нормально (сигнал управления по 0-10 В).Цитата:
Сообщение от приборист
простота решения шокирует?Цитата:
Сообщение от жекон
съедите свою шляпу если проработает больше?
эти же клапана стоят в промышленных стиральных машинах.
ваши соседи, знакомые и друзья часто меняют клапана в машинках?
к примеру у меня такой клапан в системе полива работает 6-й год.
Ну покажите пример стрельбы из форсунки с помощью ПЧ.Цитата:
Сообщение от energvk
Можно одной, а можно и по кругу.
Клапана и ПЧ это не взаимозаменяемые вещи.
http://www.youtube.com/watch?v=Rx8DfNOpNa0
Вот где отчетливо видно где отрабатывают клапана, а где ПЧ.
Ну через 3-4 недели покажу:) У нас сезон начинается 1 мая, пока разобран.
Правда управление не через ПЛК идет, а через эту хрень http://www.musidora.ru/pultPC256a.htm
Это конечно круто смотрится (хотя переизбыток красного, ИМХО :)), у нас далеко не так.Цитата:
Сообщение от приборист
Буду признателен за видео.Цитата:
Сообщение от energvk
Сейчас есть необходимость сделать под музыку - рассматриваю варианты (пока в задумках разложение по частотам, а далее как пойдет ;))
Да, с цветами перемудрили.Цитата:
Сообщение от energvk
Но сама идея мне нравится (тем более фонтан открытого типа)
Не большая разница ,стиралка ,полив включается пусть раз в день (реально раз в неделю) ,а на фонтане ....на 3 порядка больше (частота ) .выводы делайте сами .Там мембрана слабовата ,не из того материала ,что надо .....Цитата:
Сообщение от lara197a
Анатолий, я долго ждал когда будем ставить ПР.
Вы желаете обсудить работу электроклапана?
Я же писал. работают в машинах не бытовых, а в промышленных, которые стирают сутками.
Работают в системах полива и пр.
Да и в бытовой машине при стирке идет множественное включение клапана и на налив, долив и на полоскание..
ну купите проверьте, в магазине 300р.
Зачем сразу поучать, типа выводы делай,
если сам в руках не держал.
К сожалению держал .Дело не в том сколько клапан включен или выключен ,а в частоте переключений .И даже делали автомат на форуме для стиралки .Посчитайте количество циклов вкл. клапана воды за 1 цикл стирки (1час) и количество вкл. в музыкальном фонтане ...И вы увидите ,что это разница в 2-3 порядка ..Дело не в том что клапан для промышленной стиральной маш. плохой ,он хороший ,но просто не рассчитан на такое количество циклов вкл\выкл..
Пример -геркон 1млн срабатываний (отлично) ,частота до 1гц .Хватит ресурса на 277 часов непрерывной работы .А если вкл\выкл 100раз за сутки ,то хватит на 10000суток или 30лет .Это не поучение ,а арифметика ...
Вывод -использовать хорошие комлектующие по назначению ,в рамках их технических возможностей .
Для подобных клапанов кол-во циклов вкл\выкл 50000. Все сами могут подсчитать ....:cool::rolleyes: на сколько хватит ,зная частоту включений
Так никто не ответил, насколько реально управлять по rs-485 одновременно 36-ю ПЧ, насколько сильной будет задержка?
Будет и большая. В лучшем случае 2-3сек.
Вам не только нужно отправить команду, но и получить.
Скорость у ПЧ обычно не выше 38000(а чаще 19200).
Стоимость Пч сейчас очень высокая.
+ учитывая скорость реакции ПЧ на полученную команду,
полагаю такое решение будет не эффективным.
Не забывайте, что на одном интерфейсе RS-485 не может быть более 32 приборов.Цитата:
Сообщение от energvk
Стоимость не принципиальна, т.к. фонтан действующий. Главное ясно, что на ПЛК его не перевести...