ТРМ201 не могу добиться стабильности

[Роман АБ]

Доброго времени суток всем. Прошу совета.
Вообщем есть машина для жарки чипсов. Технологи не могли добиться стабильности чипсы шли, то не дожаренные, то пережаренные попросили помощи. Я выкинул двухпозиционный регулятор заменил на ТРМ101, провел автонастройку согласно инструкции. Результат таков: на температурах 170, 180, идет идеальное регулирование плюс минус 0,5 градуса в процессе жарки, но есть необходимость один вид чипсов жарить на температуре 195 гр - вот тут загвоздка плюс минус 5-6 градусов - что критично и сказывается на качестве опять пережар и недожар. Автонастройку проводил по инструкции на температуру 168 градусов, т е 80% от максимально допустимой 210 гр (масло горит).
В каком направлении по копать?

Извиняюсь в заголовке надо ТРМ101 а не 201.

[kon48]

Само по себе использование ТРМ101 не решение проблемы.
Система регулирования, как понимаю, осталась прежней.
Если это так то здесь и надо копать.
Сообщите тип ТРМ101 это многое прояснит.
С уважением

[Роман АБ]

ТРМ 101 как раз решил проблему, вернее ПИД-регулирование в исполнении ТРМ101 - На 180 градусах идеальное регулирование, чего не было до его установки. Как добиться приемлемой точности регулирования той же системы на 195 градусах?
Я пока склоняюсь к тому, что бы провести автонастройку на более высокой температуре - поможет или нет, не знаю. И опасаюсь что при забросах температуры при автонастройке может быть придется масло пожечь..
Тип прибора ТРМ 101-ТР.

[kon48]

ТРМ 101-ТР и твердотельное реле в системе регулирования это хорошо.
А какой датчик температуры используется?
Если термометр сопротивления то его предельная температура использования это 200 градусов. И в этом может быть причина. Температура 195 градусов это почти на границе регулирования.
От автонастройки при более высокой температуре ожидать положительного эффекта не приходится. Объект то регулирования не поменялся.
При автонастройке по кривой разгона определяются время запаздывания и постоянная времени объекта, а затем вычисляются коэффициенты регулирования.
С уважением

[Роман АБ]

Термопара ТХА используется.
Мои размышления по поводу авто настройки: основные характеристики системы в данном случае теплоотдача скорее всего зависит как-то нелинейно и на 195 это может быть уже "другая" система и ведет себя по другому - я это предполагаю, не смею утверждать. Поэтому попытаюсь как будет время провести автонастройку на более высокой уставке.

Еще информация для размышления как ведет себя система, может люди с большим опытом настройки ПИД что нибудь скажут
1 При уставке 180градусов Включаем установку, забываем про нее когда подходим видим 180.0 или редко 180,1 или 179,9. Начинаем загружать чипсы, температура проваливается но не более градуса и относительно быстро приближается к уставке и в процесе жарки +- 0,5 градуса. В общем то идеально.
2. При уставке 195 градусов. Таки же включаем машину. Подходим к ней, температура 197-198-199 т.е больше, и очень медленно опускается или совсем не опускается. Начинаем запускать чипсы которые в начале идут с легким пережаром. Температура проваливается до 192-191 градуса чипсы соответственно идут с недожаром и нераскрываются температура плавает, но не как не достигнет уставки как минимум на 2градуса, а то и больше.

[Сергей0308]

Если качество надо, лучше термосопротивление использовать и что-то типа ПР200(114), как минимум:



+ SSR в режиме ШИМ или фазо-импульсным регулированием!

[kon48]

Добрый вечер!
Обычно выполняю автонастройку с регистрацией параметров с помощью ОВЕН Scada Owen Progess Manager.
Это несложно. Надо только иметь ПК, адаптер интерфейса АС4 и драйвер к АС4. ОВЕН Scada на один прибор бесплатна. Зато есть, что называется, объективная информация к размышлению.
И в процессе работы в первое время нужно регистрировать контролируемый параметр, чтобы оценить качество регулирования - перерегулирование, время выхода на уставку и др.
С уважением

[Роман АБ]

Если качество надо, лучше термосопротивление использовать и что-то типа ПР200, как минимум:



+ SSR в режиме ШИМ или фазо-импульсным регулированием!

А чем лучше? На точность измерений вроде не жалуюсь, инерция получается меньше? Из-за этого?

У меня SSR трехфазное типа ZD3 с контролем перехода через нуль.

[Роман АБ]

Добрый вечер!
Обычно выполняю автонастройку с регистрацией параметров с помощью ОВЕН Scada Owen Progess Manager.
Это несложно. Надо только иметь ПК, адаптер интерфейса АС4 и драйвер к АС4. ОВЕН Scada на один прибор бесплатна. Зато есть, что называется, объективная информация к размышлению.
И в процессе работы в первое время нужно регистрировать контролируемый параметр, чтобы оценить качество регулирования - перерегулирование, время выхода на уставку и др.
С уважением

К сожалению такой возможности пока нет. Но из-за инерционности системы можно думаю эти параметры снять визуально. Что только это мне даст? Можно ли какие нибудь рекомендации куда допустим подкрутить коэффициенты П -И - Д?

[kon48]

Но из-за инерционности системы можно думаю эти параметры снять визуально.

Как ?????
Корректировку коэффициентов терморегулятора можно выполнить после автонастройки руководствуясь правилами. Они сводятся к следующему:
- увеличение пропорционального коэффициента увеличивает быстродействие и снижает запас устойчивости;
- с уменьшением интегральной составляющей ошибка регулирования с течением времени уменьшается быстрее;
- увеличение дифференциальной составляющей увеличивает запас устойчивости и быстродействие.
Но нет уверенности, что они вам будут полезны.
Так же важно выбрать период опроса датчика. Попробуйте им поиграть.
С уважением