ТРМ 212 Дёргает клапан вверх-вниз, ничего не помогает

[oookvk]

Доброе время суток



Осталась последняя проблемма

ТРМ 212 постоянно гоняет клапан вверх-вниз
10 сек - сигнал вверх ... 10 сек - сигнал вниз.... и так постоянно!!!

Что делать?

буквально вчера такая хе проблема с ТРМ132, устранили при помощи уменьшения перепада давления на регулирующем клапане. было 2,5 бар - не мог поймать, сделали 1 бар - заработало как надо. заводские настройки никогда не трогаем. управление клапанами "0-10 В", держит прекрасно. иногда положение задвижки выскакивает непонятное - "300 %", датчика положения нет.

[Ya_Pavel]

Знакомое заблуждение: «заводские настройки никогда не трогаем».
Прибор, заводские настройки которого, никто не трогает, может только лежать на полке.
Производитель не знает, для каких целей Вы приобретаете его продукцию и угадать на расстоянии, нужные вашей системе регулирования значения, никто не сможет.
Пригласите на объект наладчика по КИП и А, если у вас нет своих специалистов.

[oookvk]

Знакомое заблуждение: «заводские настройки никогда не трогаем».
Прибор, заводские настройки которого, никто не трогает, может только лежать на полке.
Производитель не знает, для каких целей Вы приобретаете его продукцию и угадать на расстоянии, нужные вашей системе регулирования значения, никто не сможет.
Пригласите на объект наладчика по КИП и А, если у вас нет своих специалистов.

а зачем? прибор прекрасно справляется.

[kolyan]

Глюк в приборе, при текущих настройках db не работает вовсе. При любых настройках ПИД находясь в зоне db прибор должен молчать. А у вас он дергает задвижку. Если указателя положения в задвижки нет, то и модуль управления задвижкой в приборе не нужен. Доведите ТРМ212 до ума.

Если используется дифференциальная составляющая, то и в зоне db прибор будет регулировать.

Даже, если в данный момент, например, измеренное значение больше уставки, но начало резко уменьшаться, то прибор, несмотря на то, что величина остаётся больше, чем уставка, будет пытаться включить выход "больше" (противодействуя падению температуры).
И наоборот.
Потому что Д-составляющая вырабатывает сигнал, зависящий от СКОРОСТИ изменения измеренной величины и направленный в сторону, противоположную этому изменению.
Или накапливается интегральная составляющая.
При правильных настройках ТРМ-212 нормально работает и ничего "не дёргает".

[kolyan]

Не знаю.
И на соотношении газ\воздух нормально работает и в качестве погодозависимого регулятора...
Да, пришлось разбираться, но, по сравнению с ТРМ-151 - это просто клад, а не прибор!

[kolyan]

В режиме соотношения у меня работало и график закладывал под уставку.
А вот в режиме ПИ без датчика положения, возникают вышеуказанные проблемы. Режим ПИ с датчиком положения тоже все работает.

У меня никогда датчик положения не используется.
Попробуйте П-режим, без И составляющей.
Может быть, из-за неправильно подобранных коэффициентов, накапливается интегральная составляющая.
Если и в П режиме будут проблемы - то виноват прибор.

[Ya_Pavel]

К сожалению под рукой ТРМ212 уже нет, на объекте работает. Тогда вопрос при старте прибор открывает задвижку полностью как избавится от этого бреда.

Вы используете для регулирования задвижку? А её схема управления типовая?

[m7717]

Схема стандартная регулирующий клапан с МЭО-40.

Вообще непонятно чего привязались к параметру dB ?
Он Вам не поможет. Пораметр корректно отрабатывается. У меня даже картинки с графиками где-то есть - искать лень.

dB совместно с параметром v.dB предназначены для эканомии ресурса работы ИМ и только.
Его влияние заметно только при настроенном регуляторе и быстром ИМ(по сравнению с объектом регулирования).
Но настройкой, судя по Вашим замечаниям Вы не заморачиваетесь.
ИМ тоже вряд ли подбираете под объект.
При ненастроенном регуляторе с таким же успехом можете менять остальные параметры относящиеся к группе Pid. Может поможет, а может и нет.

Одни параметры мешают другим. Задумка прибора как всегда не плохая но на факте не все в порядке. А меню прибора все в куче. Документация на прибор такая что сам производитель не разберет что там к чему. Впечатление такое что студент прибор собрал.

Посмотрите приборы такого же класса например OMRON ...
Общаяя структура организации меню и параметров у OMRON примерно такая же, только за пределами России не вызывает вопросов у их специалистов.
OMRON-овские приборы фактически стандарт в этом классе(сегменте). Если погуглите - найдете описание OMRON на русском страниц на 200.
Описание и функциональные возможности примерно похожи, не на 100, но разобраться вполне можно.

К сожалению под рукой ТРМ212 уже нет, на объекте работает. Тогда вопрос при старте прибор открывает задвижку полностью как избавится от этого бреда.

имеется не один и не два способа устранить это ... хотя зачем ?
Вам имеет смысл просто почитать документацию, если это нужно. Никто за Вас этого не сделает.
Лично я советовать боюсь - надо знать систему, что бы выбрать способ.
Хотя повторю непонятно чем это мешает, для тепловых печек это совершенно нормально.

[Юрий Юр]

Не подскажите как вы всё таки выкрутились из этой ситуации. У меня проблема с ТРМ 132 задвижка начинает регулировать температуру отопления уже подходит к рассчитанной уставке потом срывается и открывает либо закрывает полностью задвижку. Дифференциальную составляющую вообще в ноль загонял не помогает. Я многие контроллеры настраивал с таким сталкиваюсь впервые.

[Фадеева Надежда]

Здравствуйте.
Уточните, пожалуйста:
- Вы проводили автонастройку?
- какая у Вас версия прошивки (укажите, пожалуйста, значения параметров папки Меню/ Конфигурация/ Версии прошивок)?