А теперь вопрос - Вы готовы оставить котельную вообще без оператора? А что там нормативка говорит по этому поводу?Сообщение от Andrei Z
А теперь вопрос - Вы готовы оставить котельную вообще без оператора? А что там нормативка говорит по этому поводу?
Я не готов, хотя понимаю что возможно придёт такое время и думал об этом давно, нормативка говорит что можно без персонала в случае если котельная полностью автоматизированна и аварийные сигналы и параметры выведены диспечеру. Ещё 5 лет назад я можно сказать завидовал людям на форуме когда они рассуждали нужен ли диспечер .. и является ли диспечерезацией вывод аварий на телефон сотовый нескольких инженеров.
Поэтому по деньгам можно уволить 4 операторов, и на эти деньги наворотить котельную, но людей жалко раз.. и во вторых руководство не очень спешит раставатся с деньгами, даже там где окупаемость месяц каждого вложенного рубля.
У нас две котельные, при чём на одной постояно находится сам ответветственный за газовое и слесаря. Поэтому если на одной котельной установить комп, чтобы параметры второй меньшей котельной были здесь, то впринципе 250 тысяч за отопительный (с учётом налога 30.2%) можно сэкономить
По мне так основной вред в котельной происходит именно от оператора. Основная масса аварий происходит из-за неправильных действий оператора, умышленных или случайных.
Нормативные документы не запрещают работу котельной без персонала.
Уже есть масса автономных котельных без обслуживающего персонала и пристроенных и крышных.СНиП 4.02-08-2003. Котельные установки
.........
14.18 В котельных, работающих без постоянного обслуживающего персонала, на диспетчерский пункт должны выноситься сигналы (световые и звуковые):
а) неисправности оборудования, при этом в котельной фиксируется причина вызова;
б) сигнал срабатывания главного быстродействующего запорного клапана топливоснабжения котельной;
в) для котельных, работающих на газообразном топливе, при достижении загазованности помещения — 10 % от нижнего предела воспламеняемости газообразного топлива.
Полную автоматизацию работы оборудования, защиты и блокировки здесь на ТРМах ну никак не сделать. А тем более диспетчеризацию.
Мой канал на ютубе
https://www.youtube.com/c/ПетрАртюков
Библиотека ГМ для СП300
https://disk.yandex.com/d/gHLMhLi8x1_HBg
[QUOTE=Andrei Z;97789]Обойтись можно везде без них, доказано временем когда не было ПЛК, но а как же энергоэфективность? как удобства прогресс и всё отсальное, конечно вкладыватся надо разумно.
/QUOTE]
А у меня другой пример из жизни .раньше у меня в доме стоял 2контурный котел АКГВ ,который исправно работал с десяток лет и который работал без электричества ,пока не забилась трубка теплообменника ,ввиду жесткости воды и плохой фильтрации(песок) .Поставил импортный котел .И вот уже 3 меняю(разных фирм) .Я уж не говорю ,что часто электричество отключают .Вот и ставь аккумулятор ,преобразователь ,стабилизатор ...разные фильтры.
А пример с пневнопочтой -там то же поставили комп для управления шиберами для доставки капсулы с почтой ,это была целая сеть труб и шиберов .
Дело ж в том ,что программная реализация на ПЛК делается на месте (пользователем-разработчиком) ,а Алгоритм ТРМ,например ,делается изготовителем и зашивается на фирме ,после многочисленных проверок и тестов ,снижая риск появления нештатных ситуаций (не исключая полностью) .И чем сложнее алгоритм(программа) ,тем больше вероятность появления ошибки.Потому как программы то же пишут люди .
электронщик до мозга костей и не только
Правильный пример про котлы, только вот у нас Стоит котёл в конторе АОГВ установили правда насос , так вот стоял бы какой нибудь настенный возможно было бы задавать недельный график, например субботу воскресенье когда никого нет было 18 градусов а не 20, при этом легко посчитать сколько экономии принесёт это и за какой срок окупится большие вложения на супер пупер котёл, если получится 2 года, то в принципе ничего страшного если каждые два года менять котёл))))
А про ТРМ, впринципе в моём случае программа чистая арифметика если говорить о графике отопления. Суть в другом, что я не вижу разницы по надёжности в целом между ПЛК и ТРМ32 (132) впринципе как устройстве применяемом на объектах. Вопрос мне кажется просто в удобстве эксплуатации и не более.
Вы таки будете смеяться, но и на АОГВ это возможно, хотя и не столь эффективно. Ставится кроме насоса еще и 3-х ходовой клапан по контуру отопления, предусматривается байпассирование котла - и все, экономия газа - есть. В ручную только задается уставка на котле, чуть превышающая максимальную температуру подачи отопления, при минимальной прогнозируемой уличной температуре на разумный период.
Не буду смеятся, потому как сам думал об этом "как кулибин", самое простое это тот же термостат у которого Вкючено выключено сигнал, поставить на насос, и если температура в помещении достигает верхней уставки то насос выключится, температура в котле возрастёт и основной факел потухнет, тоже самое можно достстичь с меньшей инерцией если насос не выключается а переключается например со второй ступени на первую, для малой циркуляции. Но в определённый момент времени температура котла большая, и с уходящими газами будет больше уходить. Трёхходовой хорошо, только переменная циркуляция всё равно через котёл,
И что?
А если так волнует, поставьте байпасную трубу и котловой насос.
А я просто ставил обратный клапан на входе и насос и через датчик темп.вкл .насос и все .отключен насос -нет циркуляции ,вкл. насос пошла циркуляция, по биметаллическому датчику темп. установленный в спальне.
Последний раз редактировалось rovki; 08.12.2012 в 14:58.
Как раз на АВОКЕ обсуждаем эту тему)))) всё верно
Ваши права
Ответить с цитированием