не могу найти, но наверняка обсуждалась тема вытаскивания программы из ПР200

[pop70]

Составление документации - время проектировщика. Если как писал ASo, "давят по цене", то получают то, что получают.

Хм... А что? Можно что-то произвести, не составляя документации? Причём, в гораздо большем объёме, чем необхдимо для нормальной эксплуатации.
Если мне такое (составление документации требует времени) скажет производитель оборудования, я сильно усомнюсь в квалификации такого производителя и его "оборудовании, сделанном на коленке".

Откуда он у экономистов того пошиба, коего сейчас наштамповали?

А вот с этим согласен полностью. Одна надежда - страсть к самопожиранию всёже должна когда-то сама себя пожрать.

Ситуация: залить программу из исходников - некому, и запасной контроллер с залитой программой иметь не хотим.
Как вам такое?

Каждый сам себе злобный буратино. Но это не значит, что покупатель, требующий документации и программ, либо запчастей по вменяемым ценам (без накрутки в 6000%) - однозначный враг, посягающий на "интеллектуальную собственность".

[Алексей Геннадьевич]

Хм... А что? Можно что-то произвести, не составляя документации? Причём, в гораздо большем объёме, чем необхдимо для нормальной эксплуатации.
Если мне такое (составление документации требует времени) скажет производитель оборудования, я сильно усомнюсь в квалификации такого производителя и его "оборудовании, сделанном на коленке".

Представьте себе, можно.
Просто административно "опустили по финансам", в ответ 2-3 пункта из договора вычеркнули. Про документацию и программу. Сломается - прибегут и ещё заплатят. Или на стороне закажут, что ещё дороже выйдет. Экономисты, Сэр.

А вот с этим согласен полностью. Одна надежда - страсть к самопожиранию всёже должна когда-то сама себя пожрать.

Мы с вами это увидим? Пока вижу обратное. Тех, кто понимает и требует, убирают.
Случись что - "Во всём считаю виновным кота бродячего в щит залезшего, труп кота прилагается".

Каждый сам себе злобный буратино. Но это не значит, что покупатель, требующий документации и программ, либо запчастей по вменяемым ценам (без накрутки в 6000%) - однозначный враг, посягающий на "интеллектуальную собственность".

А как обслуживать установку без адекватной документации ?! Проводочки подёргать и составить самому? - это время.
Что можно такого составить в ПР200, чего не сможет сделать нормальный инженер, имея алгоритм работы установки?

[pop70]

Мы с вами это увидим? Пока вижу обратное. Тех, кто понимает и требует, убирают.
Случись что - "Во всём считаю виновным кота бродячего в щит залезшего, труп кота прилагается".

А как обслуживать установку без адекватной документации ?! Проводочки подёргать и составить самому? - это время.
Что можно такого составить в ПР200, чего не сможет сделать нормальный инженер, имея алгоритм работы установки?

А мы это уже видим. Уже этим сумасшедшим то коты мешают танцевать, то "хохлы", то америки с европами...
А дело вовсе не в бобине...

Вот и я спрашиваю у "по умолчанию" адекватных и грамотных, Профессионалов-производителей - КАК эксплуатировать ИХ ЗАМЕЧАТЕЛЬНУЮ ПРОДУКЦИЮ без документации и програмного обеспечения, разработку которого они уже заложили в цену своего оборудования - без этого оборудования быть не может - продавать им нечего - труд уже ими оплачен.
Бред! Я это могу ещё принять от торгаша, который кроме перепродажи ничем никогда не занимался - торгаш - он и есть торгаш. Но не от производителя по определению инженерной продукции. Если вместо инженера "на другом конце провода" я слышу ответы торгаша, то нафига мне оборудование, созданное неизвестно кем. Оно же и работать будет соответствующим образом.

[capzap]

А мы это уже видим. Уже этим сумасшедшим то коты мешают танцевать, то "хохлы", то америки с европами...
А дело вовсе не в бобине...

Вот и я спрашиваю у "по умолчанию" адекватных и грамотных, Профессионалов-производителей - КАК эксплуатировать ИХ ЗАМЕЧАТЕЛЬНУЮ ПРОДУКЦИЮ без документации и програмного обеспечения, разработку которого они уже заложили в цену своего оборудования - без этого оборудования быть не может - продавать им нечего - труд уже ими оплачен.
А в ответ какое-то блеяние про позднесоветские анекдоты и рассказы "как мы ценник умножаем на 3 и больше".
Бред! Я это могу ещё принять от торгаша, который кроме перепродажи ничем никогда не занимался - торгаш - он и есть торгаш. Но не от производителя по определению инженерной продукции. Если вместо инженера "на другом конце провода" я слышу ответы торгаша, то нафига мне оборудование, созданное неизвестно кем. Оно же и работать будет соответствующим образом.

ну всё, разгромили всех в пух и прах, остался только вопрос чего Вы здесь еще делаете, ведь на у ПЛК ни у ПР разворота скомпилированной программы нет и не будет. Как кто строит свои взаимоотношения с исполнителем или заказчиком это только его дело, люди со стороны на это ни как не повлияют

[Алексей Геннадьевич]

А мы это уже видим. Уже этим сумасшедшим то коты мешают танцевать, то "хохлы", то америки с европами...
А дело вовсе не в бобине...

Не вижу, чтобы им доктора-судьи/прокуроры путёвки во ФСИНовские профилактории выписывали.
В старые времена за такие дела лоб зелёнкой мазали.

Вот и я спрашиваю у "по умолчанию" адекватных и грамотных, Профессионалов-производителей - КАК эксплуатировать ИХ ЗАМЕЧАТЕЛЬНУЮ ПРОДУКЦИЮ без документации и програмного обеспечения, разработку которого они уже заложили в цену своего оборудования - без этого оборудования быть не может - продавать им нечего - труд уже ими оплачен.
А в ответ какое-то блеяние про позднесоветские анекдоты и рассказы "как мы ценник умножаем на 3 и больше".
Бред! Я это могу ещё принять от торгаша, который кроме перепродажи ничем никогда не занимался - торгаш - он и есть торгаш. Но не от производителя по определению инженерной продукции. Если вместо инженера "на другом конце провода" я слышу ответы торгаша, то нафига мне оборудование, созданное неизвестно кем. Оно же и работать будет соответствующим образом.

На телефон обычно и сажают торгаша.

[pop70]

Не вижу, чтобы им доктора-судьи/прокуроры путёвки во ФСИНовские профилактории выписывали.
В старые времена за такие дела лоб зелёнкой мазали.

В старые времена это было "авторитаризьм и насилие" (как в школе, когда уму-разуму пытаются учить).
Сейчас всё проще - работают объективные закономерности, и лбы зелёнкой они мажут сами себе и друг другу вполне демократично и под "общим наркозом" собственного сумасшествия.