вопрос новикову.
а как вы измеряете "ткс" провода.
в домашних условиях я смогу точно измерить температуру и сопротивление провода в холодильнике , в квартире и сушильной печке
с термостатом в которой я могу приблизительно установить,
но точно измерить температуру от 70 до 150 градусов.
по каким формулам расчитываете ткс к примеру по 2-м 3-м точным замерам, в диапазоне изменяющихся температур от 0 до 70 градусов.
с уважением владимир
к новикову, к андрею и всем знающим.
а как производители выдеживают ткс датчиков.
некоторые из них заявляют что у них ткс 1,426
некоторые 1,428 , а некоторые завляют, что изготовят с любым заданным ткс.
понятно, что можно измерять ткс каждой партии провода, но что делают производители с проводом не соответствующему заданному ткс ?
к примеру как описал новиков поступила партия с ткс 1,424 это ведь ни в какие ворота не пролезет при заданном ткс 1,428
понятно , на ткс по большому счету можно наплевать если имеются современные приборы с коррекцией наклона и смещения характеристик.
но ведь есть масса старых хороших приборов где четко указывается,
что их точность выдерживается при определенном ткс.
для владимира из калуги
производители выдерживают ТКС в пределах границ указанных в ГОСТ 6651, и при попадании перемещают в др. группу или бракуют. ТКС зависит от чистоты металла провода, а на нее (чистоту) влияют производители провода
Точную длину Вам ни кто не скажетт.к. из известной формулы из курса физики сопротивление зависит не только от длины но и от сечения а оно у провода не постоянная величина к сожалению.
возьмите 1 метр имеющегося в наличии провода и измерьте его сопротивление при нуле, а потом по школьным формулам найдете необходимую длину.
что бы измерить ТКС обратитесь к ГОСТ 6651. кратко: нужны две среды с различной температурой и с хорошей точностью подержания, это могут быть первичные и вторичные реперные точки МТШ-90 (точка тройной воды, точка таянья льда, точка кипения воды и т.д.)
основная формула что то типа : Rt=R0*(1+A*T), где А=(ТКС-1)/100
по температуре в холодильнике , в квартире и сушильной печке Вы точно ТКС не посчитаете, поэтому для Вас ТКС будет сразу известно. 1,428 или если хотите 1,426 т.к.
ТСМ 50М с ТКС=1,424 при 100 С будет иметь сопротивление 50*1,424=71,2Ом; изменение сопротивления на каждые градус равно (71,2-50)/100=0,212 Ом
ТСМ 50М с ТКС=1,428 при 100 С будет иметь сопротивление 50*1,424=71,4Ом; изменение сопротивления на каждые градус равно (71,4-50)/100=0,214 Ом
дальше я думаю все понятно.
спасибо незарегистрированному.
есть еще практический вопрос, если просто полагаться на
формулы по физике.
то какой провод лучше выдержан по диаметру 0,05 или 0,063 или 0,1
и зависит ли от диаметра провода средняя величина погрешности
сопротивления на метр.
т.е. не падает ли с увеличением диаметра относительная !!процентная неточности!! изготовления провода.
т.к. дачики у меня не будут носить характер массового производства
а разовое изготовление,
то я могу себе позволить не экономить на диаметре провода.
достигну-ли я цели повышения точности методом простого увеличения диаметра.
т.е. пусть увеличится длина, пусть увеличится себестоимость по меди,
но повысится точность ( или это мое умозрительное заблуждение, что больший диаметр легче соблюсти точность).
я конечно понимаю, что увеличится инециальность измерений(с увеличением диаметра), но этот показатель в задаче не главный.
или просто взять диаметр потолще к примеру 0,07 расчитать приблизительную длину с небольшим запасом, а потом взять и сравнить показание измерительного моста сопротивления градуировочной таблицей при комнатной температуре 20 градусов и отрезать по кусочку пока показания не совпадут.
еще вопрос
ткс 1,424 0,212 ом на градус
ткс 1,428 0,214 ом на градус
так это разброс показаний менее 1% на градус
с учетом узкого диапазона выдерживаемых температур
от 2 до 8 градусов по цельсию для различных овощей.
то получается какой-бы датчик я не применил, датчик (в этом диапазоне температур) даст абсолютную погрешность менее 0,1 градуса цельсия.
а вобще стоит ли мне заморачиваться с ткс коль диапазон узкий ?
вопрос 2
а какое максимальное плавание ткс для провода пэв-200-1.
диапазон от 1,4... и до 1,4... .
Какой провод лучше выдержан, лучше задать, изготовителям провода.
На мой взгляд чем больше диаметр провода тем однородней провод по своему составу по всей длине и как следствие более стабильный ТКС, а может и нет.
Чем больше диаметр провода тем больше длина и тем легче и точнее подогнать сопротивление но при этом возрастают габариты: длина и диаметр и как следствие возрастает постоянная времени (инерционность) и увеличивается минимальная глубина погружения в среду.
при комнатной температуре аккуратно нужно быть. ветер и прикосновения к датчику и/или образцовому термометру будут вносить дополнительные погрешности. При подключении в мостовой схеме нужно не забывать про самогрев датчика при протекании через него тока.
В Сети много всего:
http://www.sgu.ru/faculties/physical/pub/docs/N-L2.pdf
http://www.temperatures.ru/vybts.html
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/110/115.htm
заворачиваться с ткс коль диапазон узкий на мой взгляд не нужно, а на вопрос 2 я думаю производитель лучше ответит. Но мне кажется что здесь все зависит от изготовителя провода и можно ожидать что угодно, медь ведь дорогая и ее могу заменить сплавом
спасибо всем окликнувшимся.
если у кого еще есть, что добавить.
может полезную ссылку какую или еще что.
буду благодарен.
Здраствуйте
Подскажите пожалуйста :
На какой ток включения расчитаны термометры ТСМ выпускаемые фирмой ОВЕН ?
Какая величина тока проходит в приборах ОВЕН
через ТСМ 100М и ТСМ 50М.
Какой ток включения не вносит значительную погрешность (саморазогревом) на точность термометров ТСМ ?
Рекомендуемые токи включения ТСМ (ТСП)?, для обеспечения
классов допуска А,В,С.
Если у кого есть информация по токам включения термометров
других производителей это тоже интересные данные.
Какими нормативными документами нормируется ток включения ТСМ(ТСП) если есть такие документы ?
Спасибо Владимир.
ГОСТ 6651 "Термопреобазователи сопротивления. Общие технические требования и методы испытаний"Сообщение от Владимир Калуга
в частности ГОСТ 6651-94 гласит:
"...
5.3 Измерительный ток, вызывающий изменение сопротивления ТС при 0 С не более 0,1% его номинального значения, следует выбирать из ряда: 0,1; 0,2; 0,5; 1,0; 2,0; 3,0; 5,0; 10,0; 20,0; 50,0 мА и указывается в ТУ на ТС конкретного типа.
...
8.12 Испытания на самонагрев следует выполнить с ТС, погруженными в сосуд с интенсивно перемешиваемой водой при температуре 0 С. Устройство для испытания описано в приложении К.
Сопротивление устойчивого состояния следует измерять при таком токе, когда мощность рассеивания в ТС составляет не более 0,1мВт (т.е. не вызывает повышения температуры из-за самонагрева более 1/5 значения допуска температуры).
..."
Держу в руках паспорт на ТСМ
ТС004 ЗАО НПЦ Новигатр
в паспорте указано имерительный ток не более 5 ма.
Держу в руках паспорт прибора ОВЕН ТРМ202
в паспорте ни чего не говорится о измерительном токе.
Может я чего в паспорте не вижу. Просьба к сотрудникам ОВЕН
указать номер страницы или раздел, где в паспорте на ТРМ202 указан измерительный ток.
Ваши права
Ответить с цитированием