Страница 1 из 8 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 75

Тема: Выбор оборудования для "Умного дома"

  1. #1
    Пользователь
    Регистрация
    09.08.2013
    Адрес
    Башкортостан
    Сообщений
    234

    По умолчанию Выбор оборудования для "Умного дома"

    Есть потребность в автоматизации нескольких несложных процессов в частноом доме а именно:
    1. управление насосами (отопления, ГВС, теплого пола) в системе отопления и водоснабжения
    2. управление резервным источником энергии (бензогенератор)

    По первой задаче требуется около 10 аналоговых входов (датчики температуры воды, воздуха и датчики давления воды) и 8 дискретных выходов (управление насосами, переключение режимов работы котлов).

    По второй задаче еще не детализировал.

    Что бы хотелось получить:
    1. Локальные системы, которая анализирует входные параметры и по заданному алгоритму выдает управляющие сигналы. Для каждой задачи (ГВС и отопление, электроснабжение и др) системы должны быть отдельными. Т.е. без централизации на одном устройстве (ПЛК).
    2. Масштабируемость. Т.е. сегодня я реализую систему автоматизации ГВС и СО, а завтра приступлю к реализации резервного энергоснабжения (на аналогичном контроллере).
    3. Возможность визуализации текущего состояния через браузер (WEB-визуализация). Посмотрел вебинар на тему ОВЕН207. Интересный прибор. Нужно, что-то подобное но без дисплея. Никакой панели оператора не предполагаю. Но иной раз зайти на страничку и посмотреть состояние системы не помешает.
    4. Возможность ведения архива параметров (например сброс данных на внешний сетевой накопитель или подключенное устройство хранения (SD карта или HDD).

    Дополнительно в качестве одного из критериев при выборе - цена.

    Можете порекомендовать набор оборудования для целей, которые я обозначил?
    Понимаю, что написанное выше не является ТЗ. Но и задача сейчас стоит принципиальная - "по какому пути идти".
    Последний раз редактировалось Smith2007; 09.08.2013 в 17:20.

  2. #2

    По умолчанию

    У Вас есть ряд противоречивых пожеланий.
    Децентрализованная система и WEB сервер с архивами... бюджетно...
    Плюс непонятны средства дистанционного управления.

    Если нужно просто по температуре управлять насосом - ТРМ для этого более чем достаточно. Например ТРМ201 для простых случаев, и ТРМ212 для управления с учетом коррекции по наружней температуре, к примеру.
    В бюджетном случае можно ПЛК73 использовать (8 аналогвых входов, 8 дискретных входов (для тепловух или дискретных датчиков протока), 8 выходов). Никаких WEB серверов.

    Модус 5684 + нужное количество модулей.
    WEB сервер, Любая система автоматизации, за счет модульности контроллера - расширение системы и добавление новых функций, как Вы и просили. Ну и ведение архива на Flash. Не сильно бюджетно.

    Так что все зависит от задачи. А автоматикой мы Вас обеспечим.

    Ну и не забудьте про ПЧВ (частотные приводы для управления насосами) - сэкономите потребление насосами, получите безударность работы систем и продление жизни насосов.
    Так же датчики температуры и давления приобретаются у нас.

    Так что welcome: support@owen.ru

  3. #3
    Пользователь
    Регистрация
    09.08.2013
    Адрес
    Башкортостан
    Сообщений
    234

    По умолчанию

    Андрей, я подумал, что подобная автоматизация может заинтересовать многих домовладельцев Поэтому на форуме топик создал, а не в личку обратился.

    Вот это схема котла Baxi 1300 in. Сам не все тут разобрал. На форуме Baxi мне не могут ответить как работают программаторы ГВС и отопления.



    В системе установлено 2 котла (работают параллельно как горячий резерв зимой). Имеется бойлер косвенного нагрева Baxi Premier Plus 300 на 300 литров. Есть контур теплых полов (ТП).

    Сейчас собрана простейшая схема на одной релюшке и термореле. Но понимаю, что этого мне не достаточно и нужно чего то серьезнее. Слишком часто в котельную бегать надо чего-то регулировать.



    Дополнительно следует сказать, что на всех радиаторах установлены термоголовки (электроники в них нет).

    ТЗ я на 90% сформировал в виде блок-схемы (но пока только на бумаге).

    Фактически вся автоматизация сводится к управлению 3-мя насосами и подачей двух управляющих сигналов (сухой контакт) на котлы для переключения ГВС/СО. Еще один выход планировал задействовать на индикатор "АВАРИЯ". Блок управления планирую расположить в непосредственно в котельном помещении. Включение того или иного насоса зависит от нескольких параметров:
    - температура воды в бойлере
    - температура на улице (тут еще нужно как-то усреднять температуру за 10-18 часов так как сам дом довольно инерционный в плане разогрева и остывания)
    - режим работы котла (ГВС/СО)

    Помимо непосредственно управления есть желание контролировать ряд других параметров:
    - давление в магистрали подачи холодной воды (ХВ)
    - давление в контуре отопления (теплоносителя)
    - температура магистрали подачи теплоносителя (на выходе котлов)
    - температура "обратки" теплоносителя
    - температура подачи теплоносителя в магистраль теплых полов (ТП)
    - сбой электропитания (этот сигнал в будущем можно было бы брать с другого контроллера, который будет управлять запуском аварийного генератора)

    Вся схема должна работать в двух режимах:
    - автоматическое регулирование
    - ручное управление (в этом режиме включение насосов осуществляется в ручную)

    Теперь по поводу визуализации. Идеально было бы иметь web-сервер в самом устройстве, что бы не плодить лишние элементы. Все же это дом, а не пром.предприятие. Но так же возможно использование внешнего web-сервера на отдельном неттопе на котором так же можно хранить архивы.

    зы. По поводу ПЧВ для управления насосами....
    Этот вариант в моей схеме мало приемлем так как температура в комнатах управляется при помощи термоголовок на радиаторах. Т.е. радиаторы отопления заберут столько энергии от теплоносителя, сколько им нужно и не более. Все остальное вернется в обратку на подачу в котлы. Предотвращение подачи перегретого теплоносителя (во время подогрева ГВС) в систему отопления (СО) достигается за счет обратных клапанов и поочередным включением насосов отопления и ГВС. Так же в змеевик бойлера не допускается более холодная вода из СО, что бы не охлаждать воду.
    Последний раз редактировалось Smith2007; 10.08.2013 в 18:07.

  4. #4
    Пользователь
    Регистрация
    28.08.2008
    Адрес
    23..93..123
    Сообщений
    1,656

    По умолчанию

    Из того что сейчас в продаже есть вам подойдет любой ПЛК + модули ввода - вывода + панель оператора вайнтек или дельта (для визуализации , настроек , уставок , ведения архива на флэшке).

  5. #5

    По умолчанию

    Здесь не "умный дом" а обычная котельная индивидуального дома. Подойдет что угодно. Вплоть до "стандартного" контроллера, но не европейского.

  6. #6
    Пользователь
    Регистрация
    09.08.2013
    Адрес
    Башкортостан
    Сообщений
    234

    По умолчанию

    Предположим ПЛК100 + модуль ввода аналоговых сигналов.
    Что касается визуализации и управления:
    Все оборудование предполагается смонтировать в помещении котельной в навесном шкафу. В качестве органов управления и сигнализации я бы ограничился несколькими кнопками и одной красной лампочкой - "авария".
    Для визуализации хотел бы применить технологию web-сервера, что бы я не был привязан к панели визуализации, которая расположена в Х комнате на Y этаже. Нужно иметь возможность посмотреть "живую" картинку с любого браузера с любой точки (в том числе интернет).
    Допускаю, что в качестве веб-сервера может использоваться внешний комп (неттоп) на котором будет крутиться ПО, которое и будет постоянно "собирать" данные со всех контроллеров в доме и сохранять в свой базе. И если задача сбора и визуализации не особо ресурсоемкая, то можно задействовать имеющиеся ресурс (система видеонаблюдения на avreg - linux и небольшой NAS на linux).

    Ну а дом пока еще не "умный"

    зы. При изучении характеристик ПЛК увидел в описании некоторых устройств - "отсутствие операционной системы". Может кто прокомментировать?
    Что значит отсутствие ОС? Как тогда его программировать? И чем отличаются устройства с наличием ОС?
    Последний раз редактировалось Smith2007; 10.08.2013 в 20:19.

  7. #7

    По умолчанию

    Судя по вашим знаниям - ПЛК100 вам не подойдет. Веб на нем реализовать можно, но не просто.

  8. #8
    Пользователь
    Регистрация
    09.08.2013
    Адрес
    Башкортостан
    Сообщений
    234

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ASo Посмотреть сообщение
    Судя по вашим знаниям - ПЛК100 вам не подойдет. Веб на нем реализовать можно, но не просто.
    Уважаемый ASo, мои знания в области программирования ПЛК действительно равны нулю, но у меня есть желание автоматизировать работу котельного узла (по не сложному алгоритму). Именно по причине отсутствия знаний и опыта в этой области я и обратился за консультацией на этот форум. Ну а любые знания приобретаются желанием и упорством.

    Теперь по порядку:
    Почему для этих целей не подойдет ПЛК100?
    Как можно реализовать веб-сервер на контроллере без ОС?

    зы. Только прошу по существу вопроса

  9. #9
    Пользователь Аватар для capzap
    Регистрация
    25.02.2011
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    10,225

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Smith2007 Посмотреть сообщение
    Как можно реализовать веб-сервер на контроллере без ОС?
    Вы когда нибудь создавали интернет-страничку на PHP, в контроллере будет тоже самое, в место отображаемых значений должны стоять переменные из проекта. Принцип простой открываете сокет по 80 порту, как только клиент, в виде браузера например, посылает запрос в плк на этот порт, контроллер должен переслать подготовленную страничку в виде массива байт и клиент увидит данные из плк, с управлением немного сложнее, необходимо в контроллере разбирать приходящие запросы, лучше это делать через GET, а не POST, так проще. Принятый запрос приняли, нашли команду и организовали действия с переменными контроллера и выдали сформированную страницу с соответствующими изменениями
    вроде по существу

  10. #10
    Пользователь
    Регистрация
    09.08.2013
    Адрес
    Башкортостан
    Сообщений
    234

    По умолчанию

    Принцип понятен. Но по моему это будет слишком трудоемко. Из реальных путей пока вижу следующие:
    1. Использовать ПЛК со встроенным веб-сервером (я так понимаю это приборы с ОС на борту)
    2. Осуществлять сбор информации от контроллера на компьютер и сохранять в субд. Ну а дальше apach или какой другой web-сервер.

    Я предполагаю, что при втором варианте проще организовать сбор информации с нескольких контроллеров для последующего отображения на одной страничке.
    Так же при втором варианте можно использовать визуальные средства разработки страничек.

    Еще вопрос возник...
    Что необходимо установить на комп, что бы получить доступ к данным контроллера? Желательно Linux варианты.

    ну и прежний вопрос: чем отличается контроллер с ОС и без ОС.
    Контроллер без ОС: как обрабатывается логика приложения?

Страница 1 из 8 123 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Демо-чемодан "умного дома" на МОДУС
    от Akkon в разделе Модус 5684-0
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 17.05.2013, 13:55
  2. Модули для "Умного" дома
    от Pointer в разделе Разработки
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 02.08.2012, 16:33

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •