Страница 93 из 507 ПерваяПервая ... 43839192939495103143193 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 921 по 930 из 5065

Тема: ПР200

  1. #921

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sooon Посмотреть сообщение
    Да,стабильность температуры самый важный фактор.
    Не пойму,как выглядит сама обработка сигнала,и как прилепить ПИД ргулятор.
    Какую массу какой мощностью греешь?
    Для ручной настройки ПИД желательно графики температуры и подводимой мощности видеть.
    Если время "волны" изменения температуры десятки минут-часы - то натрахаешься вдоволь с ручной настройкой...
    боян ;):
    Вот небольшая сказочка
    издание второе, стереотипное):

    Вообщем, садитесь поудобнее и слушайте...

    Давным давно, в позапрошлом веке или в позапрошлом тысячелетии или ещё ранее, то уже сейчас точно неведомо, в Англии или в России или в Греции или в Тридесятом царстве, были предприняты первые попытки реализовать саморегулирующиеся системы. Однако получалось это не всегда, ни стого ни сего, арыки выходили из берегов не донося до садов живительную влагу, то паровые машины шли вразнос, губя создателей своих без вины, а то количество чиновников молниеносно увеличивалось на фоне стремительного обнищания народа.
    Много мудрых мудрецов думали как бы делу помочь, как одолеть стихию непонятную? Звездочеты думали-думали, ничего путного не придумали. Физики с математиками думали-думали, несколько матмоделей придумали только и всего. А естествоиспытатели с алхимиками взяли и придумали PID-регулятор. Приладили его к чему-то, историки не успели записать к чему, посмотрели - хороша вещица. И давай с тех пор втыкать его куда ни попадя. Однако вот незадача - двенадцать раз втыкнут, ну всё хорошо, а на тринадцатый не подходит хоть ты тресни! Уж и сенсоры заморские ставили, актюаторы аглицкие врезали - ничего не помогает. Стали кликать математиков на помощь. Математики они хоть и бывают злыми иногда, и память у них хорошая, но всё ж народ незлопамятный - пришли. Посмотрели математики на PID регулятор - ересь да и только! Но делу то надо помочь... Кому пятилетку за три года надо делать, а у кому тред-юнион покоя не даёт. Вообщем согласились математики с алхимиками - будем для вас критерии сочинять. Правда последние уж не алхимиками звались, а называли себя гордо Инженерами по Автоматизации - с насиженных мест их химики к тому времени полностью вытурили.
    Сочиняли критерии Найквист и Вайттекер, Вышнеградский и Михайлов, и еще много-много других мудрецов. Сочиняли затейливо и красиво. То ажурну загагулину на кресте нарисуют, то кружочки с крестиками, а то и просто плюсики да минусики вряд. Как ни стараются математики - доходит до Инженеров по Автоматизации неважно.
    И тогда снизошло на Николса-Циглера прозрение - если по Сеньке и шапка, то каков регулятор такие и настройки его. И не надо людям голову морочить вовсе! Взял он и:
    1. на работающем PID регуляторе, в относительно установившемся режиме, отключил D и уменьшил, на сколько это возможно, влияние I соответствующим образом изменив Ti (Внимание! некоторые контролеры имеют нетрадиционную ориентацию Ti, а некоторые, особо впечатлительные контроллеры от Ti=0 могут впасть в кому. Поэтому, ничего не обобщая, советую, прежде чем что-то предпринимать, обратится к документации на конкретный контролер и думать мозгами.).
    2. потом стал Николс-Циглер увеличиваль, постепенно, с шагом около 10 % оставшийся коэффициент - Р, до возникновения автоколебаний в контуре - записал "Ко".
    3. Записал величину периода этих колебаний - "То".
    4. Недолго подумав решил что:
    для PI K = Ko * 0.45 Ti = To / 1.2
    для PID K = Ko * 0.6 Ti = To / 2 Td = To / 8
    5. Но видно очень не долго думал Николс-Циглер, перерегулирование аж до 40%! Тогда поправил его Тирес-Любен:
    K = Ko / 3.22 Ti = To * 2.2 , а Td добавлять по вкусу.

    С той поры Инженеры по Автоматизации вроде как посвящённые стали, много ещё чего понапридумывали и линеаризацию и декуплинг и всякие поправки для объектов без самовыравнивания, а тринадцатый регулятор всё равно не в дугу...

    Удачи!

    А вообще гугли метод Зиглера-николса.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: owl PID.owl (4.56 Мб, Просмотров: 70)

  2. #922
    Пользователь
    Регистрация
    01.10.2015
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    6

    По умолчанию

    Я понял о чем вы. Время выхода на рабочую температуру примерно от 5 до 10 мин.довольно быстро,мощность тенов в сумме 6 кв на камеру и 6 кв на бойлер.

  3. #923
    Пользователь
    Регистрация
    01.10.2015
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    6

    По умолчанию

    Задача быстро нагнать температуру и держать ее 20 минут.

  4. #924
    Пользователь
    Регистрация
    01.10.2015
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    6

    По умолчанию

    я бы гуглил...только про пр200 нет толком ничего,да и с пр только столкнулся. Мне бы митсубиши FX3N ну или FX2N...проще для меня. Ан нет купил какой-то чудак этот красивый аппарат и уволился.Теперь мне "гемор".
    Извините, если что не так.

  5. #925

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sooon Посмотреть сообщение
    Я понял о чем вы. Время выхода на рабочую температуру примерно от 5 до 10 мин.довольно быстро,мощность тенов в сумме 6 кв на камеру и 6 кв на бойлер.
    Не совсем.
    При настройке ПИД-регулятора есть такая характеристика как длительность колебаний.
    В вашем случае она будет небольшой: 1-3мин.
    Если брать мой ПИД, то нужно его предварительно настроить:
    Интегратор: Делитель (в интеграторе) 100-1000 , Время интегратора 4-8 , I_max = 40-65 , I_min =0 .


    Температуру задавать в десятых долях градуса, т.е. вход ПР должен быть настроен в ОЛ (для термосопротивления 0-150С) Нижняя граница - 0 Верхняя граница - 1500. Постоянная времени фильтра <1,5 сек

    Настраиваете ПИД так: kI и kD - в ноль.
    kP - лучше начинать с больших значений, с 200-300 например, и потом постепенно уменьшать.

  6. #926
    Пользователь
    Регистрация
    01.10.2015
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    6

    По умолчанию

    Спасибо,завтра начну,в процессе напишу результат.

  7. #927

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sooon Посмотреть сообщение
    я бы гуглил...только про пр200 нет толком ничего,да и с пр только столкнулся. Мне бы митсубиши FX3N ну или FX2N...проще для меня. Ан нет купил какой-то чудак этот красивый аппарат и уволился.Теперь мне "гемор".
    Извините, если что не так.
    В стране импортозамещение
    И что-то меня этот мицубиши ничем не привлёк.

    Цитата Сообщение от sooon Посмотреть сообщение
    Спасибо,завтра начну,в процессе напишу результат.
    График температуры и мощности выведи куда-нибудь. Иначе натрахаешься.

  8. #928

    По умолчанию

    Добрый день, возникла необходимость отсылки смс сообщений с шкафа управления (сейчас выполнен на базе ПР114, понятно что с ПР114 никак) на телефон пользователю. Есть ли шанс что ПР200 и модем ПМ01 помогут? подобный вопрос был уже, но четкого ответа я не нашел. Прочитал FAQ к модему на страничке овена, там написано что модем работает с ОВЕН ПЛК. Стоит надеяться что возможно отправить смс или забыть. Просто ПЛК очень дороже и общая стоимость увеличивается, что в нынешней ситуации плохо. Спасибо.

  9. #929

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Rannir Посмотреть сообщение
    Добрый день, возникла необходимость отсылки смс сообщений с шкафа управления (сейчас выполнен на базе ПР114, понятно что с ПР114 никак) на телефон пользователю. Есть ли шанс что ПР200 и модем ПМ01 помогут? подобный вопрос был уже, но четкого ответа я не нашел. Прочитал FAQ к модему на страничке овена, там написано что модем работает с ОВЕН ПЛК. Стоит надеяться что возможно отправить смс или забыть. Просто ПЛК очень дороже и общая стоимость увеличивается, что в нынешней ситуации плохо. Спасибо.
    Работа ПМ01 с ПР200 не возможна. Программируемое реле компании ОВЕН на данном момент не обладает функционалом работы с пассивным модемом.
    Единственный способ использовать GSM Шлюз с Modbus Master-ом на борту, опрашивая регистры ПР200/ПР114 и отсылая смс уведомления. На данный момент компания ОВЕН такие Шлюзы не выпускает.

  10. #930

    По умолчанию

    Благодарю за конкретный и развернутый ответ, жаль конечно было бы очень удобно и главное по цене приемлемо (в моем случае)

Страница 93 из 507 ПерваяПервая ... 43839192939495103143193 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •