Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 11

Тема: ПЛК-100-220. "общий"

  1. #1
    Пользователь Аватар для drvlas
    Регистрация
    30.09.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    700

    По умолчанию ПЛК-100-220. "общий"

    До сего дня работал только с ПЛК-100-24 (единственным в своей жизни).
    Теперь купил ПЛК-100-220.
    Возник вопрос. Подключая к ПЛК-100-220 внешнее устройство по RS-485 (клеммы А и В), я бы хотел привязать как-то и общие потенциалы этого устройства и ПЛК. Какая клемма на ПЛК может быть использована? Ведь входы-выходы гальванически развязаны, питание по постоянному току теперь спрятано внутри ПЛК. Не придется же мне лезть в разъемы RS-232, USB или Ethernet?

    Спасибо!

  2. #2

    По умолчанию

    Не совсем понял что Вы понимаете под "общими потенциалами"... А главное - зачем?
    К тому же 232 и Ethernet так же развязаны.

  3. #3
    Пользователь Аватар для drvlas
    Регистрация
    30.09.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    700

    По умолчанию

    При связывании устройств по RS-485 предполагается. что кроме сигнальной пары "А" и "В" устройства также связаны третьим проводом - сигнальная "земля". На вопрос "Зачем" я могу ответить по сути, но проще так: это полагается по стандарту.
    Вот что именно из внешних контактов ПЛК можно считать этой самой сигнальной "землей"?

  4. #4

    По умолчанию

    Лучше бы по сути, по тому как "полагается" в стандарте не помню, максимум "рекомендуется"... По сути 90% всего оборудования по 485 подключается двумя проводами, земля не тянется. И речь не только об оборудовании ОВЕН.
    Экран - это из другой оперы...
    Или я не совсем правильно Вас понял?

    К сожалению подключить землю 485 ПЛК100-220 некуда.
    Как в прочем и на ПЛК100-24, по тому как и на ПЛК100-24 RS485 отвязан от питания...

  5. #5
    Пользователь Аватар для drvlas
    Регистрация
    30.09.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    700

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николаев Андрей Посмотреть сообщение
    и на ПЛК100-24 RS485 отвязан от питания...
    Если это верно, то очень жаль.
    Спасибо за ответ.

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от drvlas Посмотреть сообщение
    Если это верно, то очень жаль.
    Спасибо за ответ.
    Вот тут уже Вы меня заинтриговали... Опыт у меня конечно не ахти, но мне казалось, что развязывать узлы прибора друг от друга - увеличивать жизнеспособность прибора и системы в целом...
    И если какой нибудь умный человек подаст RS485 напряжение 220В (а такое хоть раз сделал я думаю каждый) - во всем приборе у меня сгорит один, край два узла, остальная часть прибора вполне себе управляет...
    Или я что то упускаю?

  7. #7
    Пользователь Аватар для drvlas
    Регистрация
    30.09.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    700

    По умолчанию

    Действительно, есть такая опасность - подать 220 В. Сгорит узел, прибор в ремонт ПАЛЮБЭ. Кстати, без гальванической развязки вполне может выгореть примерно такое же количество элементов. Проверял

    Но я думаю, что есть и другой случай - подключение (отключение) на ходу. Если сигнальной земли нет, то даже гальванически развязанный блок на большом расстоянии может "полететь" в момент подключения. Хотя я сам такого не умудрялся выделывать, но читал случаи. Какая-то емкостная связь с "землей" все равно есть, вот импульс и шарашит.
    С другой стороны, если не соблюдать строго порядок подсоединения проводов (сначала третий, потом А и В), то те же крашенки Так что, по большому счету, все можно спалить, если есть талант.

    Я подключал свой первый ПЛК-100-24, свято веря в то, что соединяю "земли" Теперь уже понял, то это была "земля" не интерфейсной части ПЛК... Так что теперь, в ПЛК-100-220 просто воткнул А и В - и все работает. Даст Бог, так и будет.

  8. #8

    По умолчанию

    если посмотреть datasheets на микросхемы организации 485 интерфейса, то "общий" (не экран) там сильно присутствует и в жизни часто используется для оценки состояния шины......
    третий провод весьма удобен и позволяет поднимать скорости обмена и решать "протокольные" задачи, здорово давит шумы. Но все это здорово в пределах "одного ящика", пусть и большого...
    Третий провод превращается в проблему в том случае когда сопрягаются разношерстные устройства с независимым питанием и расположенные на больших расстояниях.... тут не до скорости и удобства, лишь бы сохранить "жизнь" электронике )))

  9. #9
    Пользователь Аватар для drvlas
    Регистрация
    30.09.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    700

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дмитрий Артюховский Посмотреть сообщение
    Третий провод превращается в проблему в том случае когда сопрягаются разношерстные устройства с независимым питанием и расположенные на больших расстояниях
    Стоп-стоп, а почему же? Если два устройства имеют свои источники питания, которые, возможно, как-то соединяются со внешней землей, то тут уж точно нужно третий провод. Ибо потенциалы линий А и В могут быть очень разными до соединения.
    Вот именно в случае ПЛК, если там строго порт RS485 от всего отвязан - можно и без третьего. Если не думать о емкостных связях и статике.

    Я бы сказал так: наличие третьего провода, если его правильно подключать, является наилучшей гарантией от проблем. Иногда можно без него.

  10. #10

    По умолчанию

    "потенциал" предполагает относительность, для него и нужен третий провод, относительно которого этот самый потенциал и определяется... а когда есть только 2 провода, то потенциала нет, есть направление течения тока в цепи. Использование потенциала в шине позволяет производить анализ процессов в шине в текущий момент, просто посмотрев потенциал, а если 3 провода нет, то анализ возможен только опосредованный, за счет анализа принятых данных... т.е. как минимум отложенный по времени, а так еще и требующий алгоритмических действий...чаще всего это используется при анализе занятости линии, коллизий в разы меньше получается )))) (modbus с одним мастером - это не единственный протокол для шины RS-485)

    а емкостные связи и статика всегда есть ))) например, компьютерный источник питания с металлическим корпусом... 0 на корпусе, на нем же общая точка конденсаторов сетевого фильтра.... общая точка датчиков с питанием от этого источника... общая точка входов ПЛК на которые подключены датчики.... вроде все соединяется, но в работе ЖОПА страшная ))) (да здраствует платка ПДИ5 - самый стойкий борец с гальваническимим связями!!!)
    Последний раз редактировалось Дмитрий Артюховский; 22.04.2011 в 12:48.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •