СПК1хх.Д - Новинка - линейка панельных контроллеров с дискретными входами/выходами

[RV9WFJ]

3. Не встречал усложнений в обслуживании. Тем более в разы!!! Как раз наоборот меньше элементов, меньше забот. Если Вам известны примеры, то расскажите.

По первым двум вопросам полемизируйте сами с собой.
Что касается удобства эксплуатации, то видимо вы никогда не занимались обслуживанием. Что делать когда какой-то !!!Наидобрейший человечище!!! подал фазу на дискретный вход. В вашем варианте ищем новый модуль (а то и новый ПЛК), ищем конфигуратор, ищем файл настроек, ищем человека который все это умеет использовать и меняем. В моем случае меняем реле. Что проще? Вариант второй программист с кривыми руками что-то не предусмотрел в программе и система пошла в разнос, но все выключить нельзя (по разным причинам). В моем случае или выдергиваем нужное реле или наоборот флажок взводим. В вашем я не знаю.
Ну и последний довод - возьмите и посмотрите какой-нибудь нормальный немецкий или американский шкаф, они конечно наши враги :-) но в них вы найдете большую гору промежуточных реле. Именно промежуточных, а не релейную автоматику как у нас.

[PSA]

По первым двум вопросам полемизируйте сами с собой.
Что касается удобства эксплуатации, то видимо вы никогда не занимались обслуживанием. Что делать когда какой-то !!!Наидобрейший человечище!!! подал фазу на дискретный вход. В вашем варианте ищем новый модуль (а то и новый ПЛК), ищем конфигуратор, ищем файл настроек, ищем человека который все это умеет использовать и меняем. В моем случае меняем реле. Что проще? Вариант второй программист с кривыми руками что-то не предусмотрел в программе и система пошла в разнос, но все выключить нельзя (по разным причинам). В моем случае или выдергиваем нужное реле или наоборот флажок взводим. В вашем я не знаю.
Ну и последний довод - возьмите и посмотрите какой-нибудь нормальный немецкий или американский шкаф, они конечно наши враги :-) но в них вы найдете большую гору промежуточных реле. Именно промежуточных, а не релейную автоматику как у нас.

Вы почти правы. Однако, механические реле не всегда подходящее решение. Если мы работаем на 24В на катушку эл.клапана, то проработает такая система от силы месяц!

[Андрей007]

Вы почти правы. Однако, механические реле не всегда подходящее решение. Если мы работаем на 24В на катушку эл.клапана, то проработает такая система от силы месяц!

Не могли бы вы чуть развернуть своё высказывание для обогащения кругозора и опыта?
Речь идёт о непрерывном производстве или о станках или о периодических процессах?
У меня в цехе все клапана на 24VDC и я их если и меняю то только для "прочистки кишочков"
Может у вас клапана НЗ вместо НО не там поставлены или наоборот?

[Woolfy]

Если мы работаем на 24В на катушку эл.клапана, то проработает такая система от силы месяц!

Для того, чтобы контакты электромагнитного реле работали дольше одного месяца, индуктивную нагрузку (пневмо- или гидроклапан) принято шунтировать антипараллельным диодом (при питании от 24 VDC) или RC-цепью (при питании 230 VAC). При этом катушку (обмотку) самого реле также шунтируют...
Там есть фотка аппарата, который (5 штучек) беспроблемно работает с августа 2015 г., причём весьма напряжённо...

[Андрей007]

Для того, чтобы контакты электромагнитного реле работали дольше одного месяца, индуктивную нагрузку (пневмо- или гидроклапан) принято шунтировать антипараллельным диодом (при питании от 24 VDC) или RC-цепью (при питании 230 VAC). При этом катушку (обмотку) самого реле также шунтируют...
Там есть фотка аппарата, который (5 штучек) беспроблемно работает с августа 2015 г., причём весьма напряжённо...

О какой частоте срабатывания идёт речь?

[Woolfy]

О какой частоте срабатывания идёт речь?

Выход1 включает непосредственно пускатель КМИ-11910 на 15 секунд каждую минуту (примерно), выходы 2,3 управляют пневмоклапанами мощностью 9 ВА с той же частотой, выход4 включает бибикалку электромагнитного типа при аварии (1 Гц, скважность 2). Питание 220 В. Коэффициент использования оборудования можно оценить, допустим, в 0,7. Вот и считайте...
Производители обычно заявляют механический ресурс сигнальных реле в 1-10 млн срабатываний. В моей практике такие реле выходят из строя именно из-за отказа контактной группы, а не обрыва обмотки или сломанной пружины. В паспортах на реле часто приводится график зависимости срока службы контактов от коэффициента мощности нагрузки (косинуса фи).
Как-то столкнулся с ситуацией, когда одна уважаемая контора (новосибирская) спроектировала и изготовила участок автоматизированного завода без необходимых RC-цепей, что сразу вылезло при эксплуатации. Начальство мне тогда заявило в том смысле, что "...этого не может быть, потому что это ведь такая уважаемая фирма"...

[sa_mut]

По первым двум вопросам полемизируйте сами с собой.
Что касается удобства эксплуатации, то видимо вы никогда не занимались обслуживанием. Что делать когда какой-то !!!Наидобрейший человечище!!! подал фазу на дискретный вход. В вашем варианте ищем новый модуль (а то и новый ПЛК), ищем конфигуратор, ищем файл настроек, ищем человека который все это умеет использовать и меняем. В моем случае меняем реле. Что проще? Вариант второй программист с кривыми руками что-то не предусмотрел в программе и система пошла в разнос, но все выключить нельзя (по разным причинам). В моем случае или выдергиваем нужное реле или наоборот флажок взводим. В вашем я не знаю.
Ну и последний довод - возьмите и посмотрите какой-нибудь нормальный немецкий или американский шкаф, они конечно наши враги :-) но в них вы найдете большую гору промежуточных реле. Именно промежуточных, а не релейную автоматику как у нас.

По первому пункту: занимался обслуживанием более 3-х лет. Видимо был "наизлейшим человеком", да все мои коллеги тоже "злы, аки собаки". Описанного вами случая не припоминаю. Хотя по теории конечно может быть.
По второму пункту: особо не вижу сложности, есть мотор-автоматы, контроллеры приводов и т.п. Хотя с реле действительно проще.
По третьему: за годы работы повидал разных шкафов, последнее время начали встречаться, как раз без промежуточных реле.

В целом согласен с Вами, но получается так, что другие поставщики поголовно предлагаю транзисторный выход на 500мА, а Овен нет. Более мощный релейный выход не устраивает по ресурсу. Мы проектируем и поставляем шкафы для локальной автоматизации. Мы же их и обслуживаем. Так-что проблем описанных в первых двух пунктах быть не может. В крайнем случае нам же их и решать. А когда смотришь на цену промежуточной оптопары от феникса или вайда, умножаешь на нужное кол-во, то невольно задумываешься: "А не перейти ли на другой плк?"