Непонятки с ШИМом

[maximov2009]

Вижу, камень в мой огород. Молодость, конечно, это замечательно, но, к сожалению, не про меня.

Камень абсолютно не в Ваш огород. Просто считаю что история развивается спирально и от старых схемных решений не стоит отказываться в некоторых случаях, особенно когда что то разрабатываешь с нуля. У меня дома и катушечник и винил и пр. дедушкины заморочки. Оно и положено, когда уже 3 внука.
И кочегарка с кучей угля у нас на заводе имеется. И проходит проверки и поддерживается в рабочем состоянии. Хотя работаем на 2 газовых котлах. А вот положено оказывается на таких предприятиях резервный угольный котёл. Значит ТАМ о чём то думают.
На самом деле шибко нового то сейчас в электронике не изобретают. Те же ШИМы ДИМы и пр. были и 30 лет назад. Просто идёт миниатюризация, упрощение конструкции и пр. И работает это всё уже не по 50 лет, а в лучшем случае несколько, а то и меньше.
Вот как то так.
С уважением.

[Вольд]

так на мой вопрос кто ответит или нет.В промежутках t2 t3 cмотри пост23 напряжение на клапане стабильно ,а в промежутках t1 t4 проблема.Время t1-t4 от 10 до 99 сек,напряжение U от 4 до 17,5В.

Гармоники ШИМ-сигнала надо попробовать отфильтровать.

[Eugene.A]

идёт миниатюризация, упрощение конструкции и пр. И работает это всё уже не по 50 лет, а в лучшем случае несколько, а то и меньше.
С уважением.

Вы же сами понимаете, что причина вовсе не в этом. Слышали про заговор против лампочки?

[Ryzhij]

так на мой вопрос кто ответит или нет.В промежутках t2 t3 cмотри пост23 напряжение на клапане стабильно ,а в промежутках t1 t4 проблема.Время t1-t4 от 10 до 99 сек,напряжение U от 4 до 17,5В.

Дык, уже ответил - масло (или что там у Вас) менять пора. Причём не на И-20 (И-40) а на ИГП-18 (ИГП-35).Это если система раньше работала, и у Вас ситуация ремонта.
Если нет, и идёт ПНР - проверьте температуру и вязкость масла и уменьшайте коэффициент усиления модулятора (коэф. модуляции).

Именно в указаннные Вами промежутки времени идёт смещение золотника. В остальное время золотник стоит в к-либо позиции, и колебательный процесс внутри распределителя затух.

Возможны нюансы и с гидравликой, но Вы же гидросхему не приложили

[Ryzhij]

Оставим про накопленную энергию, - ток-то какой? Заходя дальше, сказать, что индуктивность, в общем-то, и не знает, какой ток через неё течет - активный либо реактивный.

А не получиться "оставить". Закон сохранения энергии не даст (следствия из которого - законы коммутации). Кстати, на телефонных реле не то что диоды ставили, а специальные КЗ-секции делали. Вы в курсе?
Если нет активной составляющей тока через катушку (сердечник неподвижен), то ток имеет треугольную форму во времени, а при наличии механической работы - трапециидальную.
Так понятней?
И "подставка" трапеции под "треугольную" индуктивную составляющую вполне себе с крутыми фронтами (фронты ограничены паразитными индуктивностями проводов). По окончании внешнего импульса ток остаётся постоянным пока не израсходуется запасённая в индуктивности соленоида энергия.
Не верите - возьмите шунт и осциллограф. Убедитесь.

[Ryzhij]

Вопрос на засыпку - а для удержания золотника в среднем положении какая составляющая тока?

О каком "среднем положении" речь? Для какого гидрораспределителя будем рассматривать, с одним соленоидом или с двумя?
Для случая с двумя соленоидами можете вообще провода оторвать, если гидрораспределитель исправен, золотник встанет в среднее нейтральное положение под действием пружин.

[VaBo]

Забудьте про треугольный и трапециидальные токи. Мы уменьшили период ШИМ настолько, что ток превратился в прямую. И никакая работа по удержанию (или перемещению) сердечника не уменьшит индуктивность до нуля (по вашим словам остается только индуктивность проводов!).
Про реле вы не ответили - за счет какого тока продолжает удерживаться притянутый сердечник? Напомню, что вы первый упомянули "активную составляющую тока".
На экран осциллографа я смотрел лет этак 30 (ну, с небольшими перерывами ), правда сейчас уже несколько лет от него отдыхаю...

[Eugene.A]

О каком "среднем положении" речь? Для какого гидрораспределителя будем рассматривать, с одним соленоидом или с двумя?
Для случая с двумя соленоидами можете вообще провода оторвать, если гидрораспределитель исправен, золотник встанет в среднее нейтральное положение под действием пружин.

Час от часу не легче - у ТС вроде был клапан с одним электромагнитом? Давайте не умножать сущности.

[Eugene.A]

На экран осциллографа я смотрел лет этак 30

И я - лет 40. Начиная с регулировщика радиоаппаратуры на участке С1-75 и по нынешний день.

[Ryzhij]

Напомню, что вы первый упомянули "активную составляющую тока".

Угу, упомянул в связи с утверждением оппонента, что ток через соленоид не может измениться скачком.
Это не так.
При совершении сердечником МЕХАНИЧЕСКОЙ РАБОТЫ ток меняется скачкообразно.