Программирование ПЛК110 [М02] для задач реального времени

[Newcomer]

Если на выходе ФБ можно будет иметь кварцованную (высокостабильную) частоту, которую можно менять в широких пределах, то это расширяет область использования этого ФБ. В этом случае для задания частоты имеет смысл вводить формат REAL.

[Владимир Ситников]

А про время там написано? Так то я не к Вам обращался а к оппоненту, но Вы то решили его поддержать только из-за меня?

Там говорится про "количество импульсов на разгон" и про "частоту шага замедления/ускорения".
Это практически то же самое, что и "время разгона". Прямо реально то же самое.


Вот тут было:

Это что такое было, показательный пример как надо спорить и признавать свои ошибки?
По моему в документе говорится как раз то, о чем утверждал Ситников, никакое время тут не задается, а рассчитывается из введенных данных, частоты и импульсов

Это лишь по вашему. Я утверждал, что должно подаваться только общее количество импульсов. Вы же упираетесь, что "в дельте так же". Ни разу там не так же.
Если не разобрались в вопросе -- либо хватит тупить, либо идите и разберитесь. Всё уже написано.

Мне было непросто переубедить Newcomer'а, но в конце концов мы поняли друг друга. Я понял, что Newcomer мыслил "по дельтавски", а он понял, что мой вариант будет удобнее.

а в своем блоке не хотите приметить нечто подобное, есть сомнение что и дельта не правы и достаточно общего количества

Не хочу. Авторы дельта неправы. Я сделал так, как надо для программ "выдачи нужного количества импульсов".

Если будет потребность в блоках на "составное движение" (грубо говоря, восьмёрки двумя ШД выписывать), то можно и такое сделать. Но, опять же, там речи о "количесте импульсов на разгон" и/или "времени разгона" не будет.



И, значение "начальной скорости" добавить действительно можно. Ну, чтобы разгон начинался не с нуля, а с какой-то ненулевой скорости и не возникало каких-нибудь палёных резонансов в районе 200Гц.

[Newcomer]

ни чуть не сомневался что Вы не прощаете условности только мне, пусть частота и импульсы это реально время, а не частота и импульсы.
Но вот на приведенном скрине, с каждым шагом время уменьшается, согласно тому как они рассчитывают, документ уже закрыл но видел там что и разгон/торможение идет не по линейному закону, на Ваших картинках получается линейно, дельта имеет возможность на практике крутить свои ШД, у Вас его еще нет. Сомнений нет что не спроста у них так задумано?

Разгон и торможение ШД обычно производят по S-образной кривой. Что будет при постоянном ускорении пока не ясно. У Прибориста есть стенд с ШД для проверки ФБ. Вот он погоняет ФБ и все нам расскажет.

[Владимир Ситников]

Разгон и торможение ШД обычно производят по S-образной кривой. Что будет при постоянном ускорении пока не ясно. У Прибориста есть стенд с ШД для проверки ФБ. Вот он погоняет ФБ и все нам расскажет.

Справедливости ради, в дельте S-кривой нет. По крайней мере, то, что описано на стр. 92 и вокруг говорит о том, что дельта делает ступенчатое увеличение скорости.
У меня -- линейное увеличение скорости, а у них ступеньками.
Разумеется, в момент перехода с одной ступеньки на другую могут быть проблемы.

Реальная система не может скачком изменить скорость.

S-кривые это уже про "плавное изменение самого ускорения".


Может показаться, что график внизу 93 страницы "диаграмма, иллюстрирующая выполнение программы" показывает "нелинейное увеличение скорости", но это только на первый взгляд.
По оси X у них не время, а "количество импульсов". Количество импульсов от времени зависит нелинейно, поэтому из самого графика крайне сложно понять "как зависит скорость от времени"
И вообще, возможно, сам график у них неправильный (в смысле, ошибка в самом графике).

[Дмитрий Артюховский]

Авторы дельта неправы. Я сделал так, как надо

это ПЯТЬ!!!! Овен - ретрограды, Дельты - косячат ))) Что осталось?! Омрон да Сименс опустить ))) и на освободившейся поляне ярко засияет восходящая звезда промавтоматики! ))))))

пы.сы Алиенбрадли и Ваго мелко дрожжат от ужос-ужоса! ))))

[Newcomer]

это ПЯТЬ!!!! Овен - ретрограды, Дельты - косячат ))) Что осталось?! Омрон да Сименс опустить ))) и на освободившейся поляне ярко засияет восходящая звезда промавтоматики! ))))))

пы.сы Алиенбрадли и Ваго мелко дрожжат от ужос-ужоса! ))))

Вы в стиле А.Блока пишите. Как это у него ?

Мы на горе всем буржуям
Мировой пожар раздуем

[Newcomer]

По оси X у них не время, а "количество импульсов".

Там два графика.

[capzap]

Надо признать гениально, с такими то допущениями

Это практически то же самое, что и "время разгона"

переменная accel_ramp := 10000/10 легко может превратится во два входных аргумента количество импульсов за разгон и частота шага, зато можно говорить что не так как у Дельты

[Владимир Ситников]

Надо признать гениально, с такими то допущениями переменная accel_ramp := 10000/10 легко может превратится во два входных аргумента количество импульсов за разгон и частота шага, зато можно говорить что не так как у Дельты

Молчали бы лучше и не засоряли тему.

Скажите как на дельте решить вот такие задачи: http://www.owen.ru/forum/showthread....507#post221507

На моём ФБ они решаются в одну строку.
На дельте без пол-литра они не решаются.

Это и подтверждает тот факт, что между блоками есть существенное отличие.

[Владимир Ситников]

позвольте, а там в Ваших условиях и нет полного цикла, начиная от и до, есть просто разгон, есть просто вращение

Это бред сивой кобылы.

Цитирую первую задачу №1: Сделать 300 импульсов, максимальная скорость 60 Гц.
Это полный цикл, включая разгон, ход, и замедление. За весь цикл должно быть ровно 300 импульсов.
Сделаете такое на дельте -- тогда и продолжим разговор.

, на 92 стр. обсуждается функция разгона, если прочитать весь апи то найдется и под Ваши ТЗ что нибудь обязательно

Вы утверждаете, что "что нибудь обязательно" -- вы и ищите где там "найдётся".
Я много раз говорил, что в дельте нет блока, который можно удобно использовать для обозначенных мной задач.


Newcomer со мной согласился.
И он, похоже, гораздо лучше вас разбирается в дельте.