Страница 4 из 6 ПерваяПервая ... 23456 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 59

Тема: Как получить дискретный сигнал с центробежного вентилятора?

  1. #31

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от petera Посмотреть сообщение
    Если основной критерий наличие напора воздуха, то нет смысл контролировать вращение двигателя или токи по фазам.
    Двигатель может вращаться, а напора воздуха нет, например обрезало шпонку или чудак на букву м перепутал фазы.
    Крыльчатка может и вращается, но может и не в ту сторону. Кроме того приложите ватник к воздухозаборной решетке вентилятора -колесо вращается, а напора нет
    Токи по фазам - нет. А коэффициент мощности - да. Любая работа, производимая двигателем, изменяет его коэффициент мощности.
    Если срезало шпонку - двигатель вращается вхолостую, коэффициент мощности минимален. Если не в ту сторону - производительность вентилятора упадёт, соответственно, упадёт и коэффициент мощности.
    Если напором считать статическое давление после вентилятора, то да, с ватником "напора" не будет. А если перепад на вентиляторе - то куда ж он денется? Разряжение-то перед вентилятором возрастёт? Телогрейка-то прилипает к решётке?
    С вентиляторами дела имею редко, зато с насосами - постоянно. Контроль перепада на насосе бессилен перед задвижкой. По вашей терминологии какой-нибудь чудак закрывает задвижку, а реле перепада даёт сигнал, что всё в ажуре - насос работает. Но вхолостую.
    Удобство контроля коэффициента мощности - никакие проводочки-трубочки не покидают щит управления вентилятором.

  2. #32
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Eugene.A Посмотреть сообщение
    Токи по фазам - нет. А коэффициент мощности - да. Любая работа, производимая двигателем, изменяет его коэффициент мощности.
    Если срезало шпонку - двигатель вращается вхолостую, коэффициент мощности минимален. Если не в ту сторону - производительность вентилятора упадёт, соответственно, упадёт и коэффициент мощности.
    Если напором считать статическое давление после вентилятора, то да, с ватником "напора" не будет. А если перепад на вентиляторе - то куда ж он денется? Разряжение-то перед вентилятором возрастёт? Телогрейка-то прилипает к решётке?
    С вентиляторами дела имею редко, зато с насосами - постоянно. Контроль перепада на насосе бессилен перед задвижкой. По вашей терминологии какой-нибудь чудак закрывает задвижку, а реле перепада даёт сигнал, что всё в ажуре - насос работает. Но вхолостую.
    Удобство контроля коэффициента мощности - никакие проводочки-трубочки не покидают щит управления вентилятором.
    При изменении коэффициента мощности от минимального до максимального, потребляемый ток изменяется от тока ХХ до номинального тока, так что получается тоже самое только не с попугаях, а в слонятах!

  3. #33

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей0308 Посмотреть сообщение
    При изменении коэффициента мощности от минимального до максимального, потребляемый ток изменяется от тока ХХ до номинального тока, так что получается тоже самое только не с попугаях, а в слонятах!
    И в каких же пределах изменяется ток? А в каких - cos φ? У двигателей до 10 кВт ток меняется хорошо если раза в полтора при полной нагрузке, cos φ - раза в четыре. Ко всему прочему, ток зависит ещё и от напряжения сети, cos φ практически не зависит. Что легче отследить?
    От нагрузки на двигатель зависит потребляемая активная мощность, которая для асинхронника отнюдь не является произведением тока на напряжение.
    Средние значения силы тока холостого хода в процентах от номинальной при частоте вращения, об.мин.
    http://energo.ucoz.ua/publ/6-1-0-12
    image297.gif
    Последний раз редактировалось Eugene.A; 28.07.2015 в 01:37.

  4. #34
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Eugene.A Посмотреть сообщение
    И в каких же пределах изменяется ток? А в каких - cos φ? У двигателей до 10 кВт ток меняется хорошо если раза в полтора при полной нагрузке, cos φ - раза в четыре. Ко всему прочему, ток зависит ещё и от напряжения сети, cos φ практически не зависит. Что легче отследить?
    От нагрузки на двигатель зависит потребляемая активная мощность, которая для асинхронника отнюдь не является произведением тока на напряжение.
    Средние значения силы тока холостого хода в процентах от номинальной при частоте вращения, об.мин.
    http://energo.ucoz.ua/publ/6-1-0-12
    image297.gif
    И в чём же принципиальное преимущество???

  5. #35

    По умолчанию

    В одном случае измеряются временные характеристики тока и напряжения (фаза), в другом - амплитудные.
    Вы можете сравнить качество звука и уровень помех FM и AM диапазонов радиоприёмника? Грубо говоря, на длинных/средних волнах и на УКВ. В одном диапазоне детектируется сигнал с амплитудной модуляцией, в другом - с фазовой. Выводы делайте сами о принципиальной разнице.

  6. #36
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Eugene.A Посмотреть сообщение
    В одном случае измеряются временные характеристики тока и напряжения (фаза), в другом - амплитудные.
    Вы можете сравнить качество звука и уровень помех FM и AM диапазонов радиоприёмника? Грубо говоря, на длинных/средних волнах и на УКВ. В одном диапазоне детектируется сигнал с амплитудной модуляцией, в другом - с фазовой. Выводы делайте сами о принципиальной разнице.
    В нашем случае, чтобы отслеживать нагрузку двигателя(шпонку сорвало, ремень порвался) достаточно знать потребляемый двигателем ток, можно всё что угодно поставить, но я говорю только о том что необходимо!

  7. #37

    По умолчанию

    Вы сами хоть раз видели где-нибудь на практике контроль холостого хода двигателя, основанный на измерении тока? Я за свою 40-летнюю практику видел контроль тока для отслеживания нагрузки только на двигателях постоянного тока, на асинхронниках - никогда.
    А вот устройства мониторинга двигателей по cos φ серийно выпускаются многими ведущими производителями, и успешно применяются именно для отслеживания холостого хода и перегрузки двигателей.
    Но вас, я вижу, убеждать бессмысленно.

  8. #38
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Eugene.A Посмотреть сообщение
    Вы сами хоть раз видели где-нибудь на практике контроль холостого хода двигателя, основанный на измерении тока? Я за свою 40-летнюю практику видел контроль тока для отслеживания нагрузки только на двигателях постоянного тока, на асинхронниках - никогда.
    А вот устройства мониторинга двигателей по cos φ серийно выпускаются многими ведущими производителями, и успешно применяются именно для отслеживания холостого хода и перегрузки двигателей.
    Но вас, я вижу, убеждать бессмысленно.
    Как Вы себе представляете контроль ХХ двигателя??? Обычно контролируется потребляемый двигателем ток! На глубинных насосах часто применяют защиту от сухого хода насоса по уменьшению потребляемого двигателем тока, очень удобно, не надо заморачиваться с кондуктометрическими датчиками! В большинстве ПЧ можно реле запрограммировать на срабатывание по уменьшению потребляемого двигателем тока! А коэффициент мощности будет максимальным, Вам наверно радоваться надо, а двигатель может "стоять" или перегружаться!!!
    Последний раз редактировалось Сергей0308; 28.07.2015 в 11:32.

  9. #39

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей0308 Посмотреть сообщение
    Как Вы себе представляете контроль ХХ двигателя???
    http://azbukakip.ru/publ/gotovye_res...redoj/2-1-0-17
    Характеристики двигателя.jpg
    Иллюстрация зависимости тока и cos φ от нагрузки реального двигателя.
    Последний раз редактировалось Eugene.A; 28.07.2015 в 12:14.

  10. #40
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    8,283

    По умолчанию

    Понятно! Защита насоса от сухого хода, я об этом и написал!

Страница 4 из 6 ПерваяПервая ... 23456 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Как получить логи?
    от bladerunner в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 10.11.2014, 10:30
  2. Как передать дискретный сигнал без проводов?
    от Константин Владимирович в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 04.05.2014, 14:57
  3. Как получить данные с dOPCServer?
    от Alex_1988 в разделе Помощь Разработчикам
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 11.05.2010, 22:09
  4. Как получить реальное время?
    от незарегистрированный в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 19.06.2007, 15:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •