Мир термопар. Погружение

[BETEP]

в гугл вам.

[Doomnik]

в гугл вам.

а специализированный форум с соответствующей темой чем хуже где по идее одни профессионалы сидят?

правильно ли я понимаю что контрено Вы ответа не знаете? Где паразитное термоЭДС вы знаете, а где замерять температуру холодных концов - нет?

Ладно, подожду IVM ответит.

[BETEP]

..........

[Doomnik]

..........

Я Вам задаю простой вопрос и жду адекватный ответ.
Я могу конструктивно ответить, а Вы нет. Кому надо биться о стенку?

Я думал, что температура холодных концов всегда измеряется у клемм измерительного прибора, но пообщавшись на форуме я думаю следующее:
1. Если наш компенсационный провод сделан из того же материала, что и термопара, то температура холодные концов измеряется у клемм прибора, т.к. мы просто удлинили термопару.
2. Если наш компенсационный провод сделан не из того же материала, что и термопара, то температура холодных концов измеряется в месте соединения термопары и компенсационного провада, т.к. мы, если можно так сказать, удлинили клеммы прибора.

IVM утверждал, что при любых раскладах температура холодных концов измеряется у клемм прибора. Это не вяжется с тем, что я написал в пунтке 2.
Вот я жду чтобы он меня грамотно переубедил.
Что хотите конкретно Вы я не понимаю.

PS паразитные термоЭДС это хорошо, но мы предполагаем, что их значение ничтожно мало.

[IVM]

Я Вам задаю простой вопрос и жду адекватный ответ.
Я могу конструктивно ответить, а Вы нет. Кому надо биться о стенку?

Я думал, что температура холодных концов всегда измеряется у клемм измерительного прибора, но пообщавшись на форуме я думаю следующее:
1. Если наш компенсационный провод сделан из того же материала, что и термопара, то температура холодные концов измеряется у клемм прибора, т.к. мы просто удлинили термопару.
2. Если наш компенсационный провод сделан не из того же материала, что и термопара, то температура холодных концов измеряется в месте соединения термопары и компенсационного провада, т.к. мы, если можно так сказать, удлинили клеммы прибора.

IVM утверждал, что при любых раскладах температура холодных концов измеряется у клемм прибора. Это не вяжется с тем, что я написал в пунтке 2.
Вот я жду чтобы он меня грамотно переубедил.
Что хотите конкретно Вы я не понимаю.

PS паразитные термоЭДС это хорошо, но мы предполагаем, что их значение ничтожно мало.

У тебя кони с людьми смешались.
Температуру холодных концов термопары надо мерить там где кончаются эти концы, т.е. у клемм прибора.
У МИТ 8.30 есть выносной кабель с двумя клеммами на концах, к которым подключается термопара. Эти две клеммы и есть клеммы прибора. Специальный датчик мерит температуру этих клемм, т.е. температуру холодных концов термопары.

[Doomnik]

Не понимать вопрос - это твой талант.

Про компенсационный кабель опять ни слова
Или это попытка сохранить лицо?

Это у кого еще кони смешались?

[IVM]

Не понимать вопрос - это твой талант.

Про компенсационный кабель опять ни слова
Или это попытка сохранить лицо?

Это у кого еще кони смешались?

Паразитные термо-ЭДС договорились пока не обсуждать. А то у тебя в голове и без того каша. То, что температуру холодных концов надо мерить на клеммах прибора ты усвоил ? И не важно есть или нет компенсационный кабель.

[Doomnik]

Паразитные термо-ЭДС договорились пока не обсуждать. А то у тебя в голове и без того каша. То, что температуру холодных концов надо мерить на клеммах прибора ты усвоил ? И не важно есть или нет компенсационный кабель.

Ну а компенсационный кабель ты называешь "продолжением клемм прибора"?
И типа когда ты говоришь, что надо измерять у клемм прибора, ты имеешь ввиду, что надо измерять в месте соединение термопары и компенсационного провода (рассматриваем ситуацию когда компенсацион провод есть)?

Если да, то это просто беспроигрышный вариант ведения диалога.

[IVM]

Ну а компенсационный кабель ты называешь "продолжением клемм прибора"?
И типа когда ты говоришь, что надо измерять у клемм прибора, ты имеешь ввиду, что надо измерять в месте соединение термопары и компенсационного провода (рассматриваем ситуацию когда компенсацион провод есть)?

Если да, то это просто беспроигрышный вариант ведения диалога.

Какой же ты тугодум. В месте соединения термопары и компенсационного провода ничего мерить не надо.

В десятый раз повторяю, что температуру холодных концов термопары надо мерить у клемм прибора.

Если ты используешь шнур МИТШ-31.6, то тебе и думать не о чем не надо, тупо подключи свою термопару и будет тебе счастье. Разработчики МИТ 8.30 все продумали.

Шнур МИТШ-31.6 - это не компенсационный кабель. При помощи этого шнура вынесены клеммы прибора, что бы не грелся сам прибор (ты же пишешь, что у тебя холодные концы термопары имеют температуру 60 градусов).
В шнур встроен ТС класса «АА» и НСХ Pt 100 для измерения температуры холодных концов термопары.

[Doomnik]

Какой же ты тугодум.

В десятый раз повторяю, что температуру холодных концов термопары надо мерить у клемм прибора.

Тогда вот такая задачка.

Термопара ТПП(S), горячий спай нагрет до 1000C, а холодные концы до 60С. Мы взяли обычный тестер. Сколько мВ он покажет?
Ну я так думаю ты, как быстродум, понимаешь для чего замеряется температура холодных концов.
Решение.
1000С-60С=940С. Смотрим ГОСТ Р 8.585-2001. При температуре 940С термопара ТПП(S) выдает 8,9 мВ. Тестер покажет 8,9 мВ.
Согласен с решением? Ошибки есть?
Если нет, то дальше.

К этой термопаре мы прицепили компенсационный кабель, компенсационный кабель для термопар ТПП(S) сделан из сплава меди. Одной стороной мы его прикрепили к холодным концам термопары, которые нагреты до 60 С, а ко второму концу прикладываем щупы нашего тестера.
Но температура концов компенсационного кабеля, к которому мы прикладываем щупы тестера, составляет 20С.
Сколько мВ покажет тестер? Снова 8,9мВ или что-то другое? Паразитными термоЭДС и потерями на проводах пренебрегаем.

В месте соединения термопары и компенсационного провода ничего мерить не надо..

Если, как ты сказал, температура концов замеряется только у прибора, то решение примет вид:
1000С-20С = 980С. Смотрим ГОСТ Р 8.585-2001. При температуре 980С термопара ТПП(S) выдает 9,357 мВ. Тестер покажет 9,357 мВ.
Так?